А что за пределами Вселенной?

[bob]

Читал и тут уже пересказывал идею, что, раз уж фотон испускается из какой-то точки с равномерным распределением по углу (сферический фронт волновой функции), то со временем сфера фронта охватывает все большую массу и испытывает возрастающее гравитационное воздействие со стороны заключенной в сфере массы. Масса вне сферы создает эквипотенциальный фон, то есть не оказывает силового действия на фотон. Чем дольше фотон летит, тем интенсивнее от него отбирается энергия.

Точки впереди фронта ничуть не хуже точек за ним. Так что тяготение испустившего центра перехватися встреченными по пути. Никакого эффекта покраснения не будет.

[farvam]

 Интересно, что видит житель какой то галактики на краю Вселенной? Наверное как пространство "растет". Как это себе можно представить? У меня не получается! Ведь если есть какие то  пределы, то за ними тоже что то есть. А может галактики во Вселенной как планктон в океане -"плывут" себе куда хотят.
 Ведь если "темная масса" о которой подозревают, но которую никто не видит представляет собой достаточно много черных дыр( в несколько раз больше звезд). То в таком случае   возможно объяснение теплового баланса Вселенной поглощением излучения а не "предоставлением" дополнительного объема расширением этой Вселенной. Не имея сведений о таких пустяках можно с риском для истины забрести в "болото".
 Колеги по форуму "мертвой хваткой" вцепились в Большой Взрыв. Предлагаю расслабиться и пофантазировать ширее, вариантестее.
 

[bob]

Интересно, что видит житель какой то галактики на краю Вселенной?

Он видит то же, что и мы. Только для него мы "на краю".

[Тать]

Уважаемый bob на этот раз вопроса не понял: на краю Вселенной не можно видеть, что и мы, поскольку с другой от нас стороны ничего, говорят, нет. Речь ведь не о видимой части, а о всей Вс.

[bob]

Уважаемый bob на этот раз вопроса не понял: на краю Вселенной не можно видеть, что и мы, поскольку с другой от нас стороны ничего, говорят, нет. Речь ведь не о видимой части, а о всей Вс.

Так и края нет в трёх измерениях. Видимый край - это горизонт реальности. Вы всегда в его центре.

[farvam]

Он видит то же, что и мы. Только для него мы "на краю".

  Я тоже об этом подозреваю. Получается что все всетаки бесконечно - нету края, нету центра.
  Уже не помню где, недавно bob говорил, что если бы излучение поглощалось туманностями то они нагревались бы. Так и есть - они нагреваются и нагрелись уже на несколько кельвинов выше нуля. Эту температуру даже можно зафиксировать в виде излучения, которое почему то назвали реликтовым. Конечно знаю почему, но не разделяю этой уверенности.

[bob]

Не думаю, что туманности при больших красных смещениях способны внести заметный вклад. Звёзды и то не вносят.

[jedi]

Человеческое сознание и разум устроены так, что представить Вселенную конечной гораздо легче, а представить боесконечность сложно, поэтому человек придумывает ограничения (конечность вселенной, 300 000 км/с - предел скорости и.т.д.), а мы так мало знаем о себе,  нашем мире... 

[Тать]

farvam  Эту температуру даже можно зафиксировать в виде излучения, которое почему то назвали реликтовым. Конечно знаю почему, но не разделяю этой уверенности.
Не Вы один не разделяете, тем более, что появились серьезные поводы сомневаться в реликтовости и в БВ.

[jedi]

Если интересны проблемы сознания, то есть сайт http://soznanie.org/forum/

[prohorovav]

Не Вы один не разделяете, тем более, что появились серьезные поводы сомневаться в реликтовости и в БВ.

Расскажите, пожалуйста об этом поподробнее, а лучше, дайте ссылку на какой-нибудь источник.

[Тать]

Об этом была речь в одной из тем, там же была ссылка. Где точно не помню, уж извините.
Совсем недавно.

[ZCH]

На эту тему можно фантазировать до бесконечности. А что бы вы сказали на мысль, что бесконечная Вселенная может представлять собой что то вроде кольца Мёбиуса? В четырех измерениях?

[Тать]

Если кольцо Мёбиуса разрезать вдоль, получается два сцеплннных кольца. Надо искать, где надо резать. Если получится две сцепленных вселенных, то Ваша мысль правильна, если две несцепленных - увы!

[farvam]

А что бы вы сказали на мысль, что бесконечная Вселенная может представлять собой что то вроде кольца Мёбиуса? В четырех измерениях?

 Представлять может и может, а вот представить себе эту феню

[prohorovav]

А что бы вы сказали на мысль, что бесконечная Вселенная может представлять собой что то вроде кольца Мёбиуса? В четырех измерениях?

В одном из журналов Spectrum. Die Wissenschaft. Была одна статья на тему топологии пространства. В частности там подробно описывалась возможность существования вселенной в виде четырёхмерного цилиндра, гиперболоида и более экзотических фигур. Некоторые наблюдательные данные якобы подтверждают теорию цилиндрической вселенной. Однако здесь ещё всё ещё много неясностей. И чётко сказать, как устроена вселенная пока нельзя (к сожалению).

[saulius]

Интересно, что видит житель какой то галактики на краю Вселенной? Наверное как пространство "растет"

в сторону края он увидит отражение своей галактики .  Конец пространства выглядит , как идеальная зеркальная поверхность.

[farvam]

в сторону края он увидит отражение своей галактики .  Конец пространства выглядит , как идеальная зеркальная поверхность.
  Нууу молодец. А зеркало плоское или другой формы?

[Тать]

farvam

А зеркало плоское или другой формы?

Безразлично. Оно -идеально гладкое абсолютно черное тело. А за ним все шестеренки и моторчики, крутящие вселенские дела. И вечно пьяный Васька - механик. Оттого и катаклизмы типа ЧД и сверхновых.

[saulius]

Безразлично. Оно -идеально гладкое абсолютно черное тело

Если отражающая поверхность - значит не черное тело .
Если  вывод о отражающей поверхности  Вам кажется парадоксальным - предсавьте , как  ведут себя волны  при резком изменении свойств среды .