A A A A Автор Тема: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги  (Прочитано 15298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #240 : 25 Сен 2012 [13:01:49] »
А их и расчитывать не надо. Делаем плоскую кольцевую диафрагму шириной равной ширине внутренних колец жёсткости трубы умноженной на корень из двух. Наружный радиус кольцевой диафрагмы равен внутреннему радиусу трубы умноженному на корень из двух. Внутренний радиус этой кольцевой диафрагмы равен соответственно внешнему радиусу минус ранее вычисленная её ширина.
Потом разрезаем эту диафрагму и сворачиваем её уменьшая диаметр до тех пор, пока она не влезет в трубу. По мере сворачивания она приобретает коническую форму, а, так как радиусы рассчитаны под 45-градусную коничность, то как только её наружный диаметр достигнет внутреннего диаметра трубы, она и приобретёт 45-градусный наклон.
Попробовал скрутить их из ватмана... для пробы.
Совет Ваш, по расчету диафрагм, помог, только одна неточность - не радиусы, а диаметры.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #241 : 25 Сен 2012 [16:46:56] »
Попробовал скрутить их из ватмана... для пробы.
Совет Ваш, по расчету диафрагм, помог, только одна неточность - не радиусы, а диаметры.
Не-е, всё правильно, радиусы. Радиус трубы к радиусу диафрагмы.
Вот тут хорошо видно как работают конические диафрагмы в конце трубе. Ну, то есть плохо видно.  ;D Вспышка не справилась с задачей. Свет они обратно не возвращают.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2012 [16:59:18] от INPan »

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #242 : 25 Сен 2012 [17:17:39] »
Попробовал скрутить их из ватмана... для пробы.
Совет Ваш, по расчету диафрагм, помог, только одна неточность - не радиусы, а диаметры.
Не-е, всё правильно, радиусы. Радиус трубы к радиусу диафрагмы.
Вот тут хорошо видно как работают конические диафрагмы в конце трубе. Ну, то есть плохо видно.  ;D Вспышка не справилась с задачей. Свет они обратно не возвращают.

Точно-точно... Прошу прощения, сам виноват, считал от диаметров, а потом делил на два...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #243 : 25 Сен 2012 [17:19:09] »
Точно-точно... Прошу прощения, сам виноват, считал от диаметров, а потом делил на два...
Всё верно, это не радиусы, а диаметры делённые пополам. ;D

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #244 : 08 Окт 2012 [19:36:11] »
Переделал кольцевые диафрагмы установленные в трубу - сделал их коническими, как советовал Игорь Панкратов. Действительно, в таком виде свет назад они не возвращают.  :)  их просто не видно...
« Последнее редактирование: 15 Окт 2012 [16:33:27] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #245 : 08 Окт 2012 [22:11:35] »
Переделал кольцевые диафрагмы установленные в трубу - сделал их коническими, как советовал Игорь Панкратов. Действительно, в таком виде свет назад они не возвращают.  :)
А вон то колечко это тоже коническая диафрагма, или это обычное плоское кольцо?

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #246 : 08 Окт 2012 [22:22:23] »
Коническая диафрагма тем чернее, чем острее её конусность. 45-градусный конус даёт тройное отражение с поглощением (диафрагма-труба диафрагма). А если угол острее, то количество отражений будет достигать пяти и более. Но сильно заморачиваться с этим не стоит. Гораздо важнее победить засветку в начале трубы.
Что там с гребёнкой, Олег?

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #247 : 08 Окт 2012 [23:33:58] »
Переделал кольцевые диафрагмы установленные в трубу - сделал их коническими, как советовал Игорь Панкратов. Действительно, в таком виде свет назад они не возвращают.  :)
А вон то колечко это тоже коническая диафрагма, или это обычное плоское кольцо?
Плоских колец нет - стоят два конических (под 45 гр.), одно у главного зеркала, второе ближе к середине трубы.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2012 [23:42:18] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #248 : 08 Окт 2012 [23:38:37] »
Что там с гребёнкой, Олег?
Переделываю. Правда жести из под банок не нашлось, как ни искал...
Завтра должен закончить эту гребенку. Пришлось использовать, в очередной раз, картон. Только сейчас он пропитан (для влагозащиты и твердости) разведенным в уайт-спирите яхтным лаком. Диафрагмы получаются ровнее, чем это было раньше. Готовый результат выложу.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #249 : 09 Окт 2012 [11:33:47] »
Завтра должен закончить эту гребенку. Пришлось использовать, в очередной раз, картон. Только сейчас он пропитан (для влагозащиты и твердости) разведенным в уайт-спирите яхтным лаком. Диафрагмы получаются ровнее, чем это было раньше. Готовый результат выложу.
А картон толстый? Кромки ведь опять бликовать будут. Тут ни "Футболист" и "Хоккеист" не спасёт.
Боюсь, что картонным диафрагмам, пропитанным лаком не удастся придать необходимую коническую форму.
Мне кажется их лучше сделать из ватмана, отформовать как следует, приклеить на цилиндрическую основу, ещё раз поправить, а потом уже лаком пропитывать из краскопульта в 3-4 прохода. После каждого покрытия контролировать форму и поправлять, если понадобится.
Если их не формовать, опять получится... как бык... Ну в общем не ровно.  ;)
Их кромки должны быть расположены на рассчитанном ISAAC-ом расстоянии от края входного отверстия трубы (параметр B1).
« Последнее редактирование: 09 Окт 2012 [11:41:17] от INPan »

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #250 : 09 Окт 2012 [15:02:16] »
Картон чуть толще ватмана, примерно 0,2мм. Пропитанные лаком, они не стали деревянными - все равно гнутся... так что загнем как надо.
Ну, а на счет бликов, я думаю, что сильными они не будут в любом случае - наблюдаем ведь в темноте, а не под яркой лампой. Главное, что диафрагмы создают необходимый мрак напротив окулярного узла, а это должно повысить контрастность наблюдаемого изображения...
« Последнее редактирование: 29 Июл 2014 [12:14:25] от Oleg1601 »

Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #251 : 09 Окт 2012 [18:47:32] »

Картон чуть толще ватмана, примерно 0,2мм.
А, ну тогда пойдёт.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #252 : 09 Окт 2012 [18:55:42] »
Главное, что диафрагмы создают необходимый мрак напротив окулярного узла, а это должно повысить контрастность наблюдаемого изображения...
Да, мрак они обеспечивают. Но эффективность их проявляется только в светлое время или в условиях наблюдения в городе, когда свет от какого–нибудь фонаря в трубу попадает.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #253 : 12 Окт 2012 [16:12:15] »
Все последние дни (кроме рабочих, конечно же) мучался с "гребенкой" диафрагм, которая должна была занять свое место напротив фокусера. Как уже писал, выше, диафрагмы изготовлены из картона, пропитанного водостойким яхтным лаком и окрашены в матовый черный цвет. Процесс немного затянулся, т.к. кольцо жесткости монтирующееся на конец трубы имеет внутренний диаметр отличный от внутреннего диаметра трубы, и потому, ту часть "гребенки" диафрагм, которая заходит в это кольцо пришлось переделывать...
Но теперь все мучения по подгонке позади...
Результаты: диафрагмы стали ровнее, но кромки на свету по прежнему бликуют (как и раньше), в темноте этого не будет, конечно же. Напротив фокусера теперь полный мрак. :)
Теперь, что не нравится - из-за установленной непосредственно на кольце жесткости кольцевой (самой первой) диафрагмы невозможно закрыть трубу телескопа крышкой. >:(   
Наверное, все-же, придется её снять, хотя так получается, что идет вопреки расчетам, полученным в ISAAC-е.

Кроме этого, установил на свое законное место "паук" и диагональное зеркало.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2012 [18:52:29] от Oleg1601 »
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #254 : 12 Окт 2012 [21:32:50] »
Ну вот, уже лучше. После установки гребёнки надо будет диафрагмы подровнять.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #255 : 12 Окт 2012 [22:43:35] »
Ну вот, уже лучше. После установки гребёнки надо будет диафрагмы подровнять.
Может, все же, первую диафрагму (кольцевую на обрезе трубы) убрать, чтобы труба закрывалась штатной крышкой?
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #256 : 13 Окт 2012 [04:43:39] »
Может, все же, первую диафрагму (кольцевую на обрезе трубы) убрать, чтобы труба закрывалась штатной крышкой?
А кольцо что, тоже бумажное? Нет, переднее кольцо совсем убирать не желательно, но тубу-то закрывать надо. Надо было это учитывать сразу.  Лучше кольцо углубить, заменить им одну из диафрагм гребёнки. При этом конечно работа всей системы слегка нарушится. Но думаю не сильно, тем более, что над кольцом будет нависать край трубы. По хорошему конечно нужно всё пересчитывать, но не переделывать же в третий раз. Если сместить кольцо немного вглубь, то заметить разницу через отверстие фокусера будет не возможно. И кольцо всё же лучше сделать металлическим. Картонное кольцо, пусть даже и пропитанное лаком рано или поздно будет сломано при неосторожном обращении в темноте.

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #257 : 13 Окт 2012 [12:12:02] »
Хорошо. Попробую перенести кольцо вглубь трубы, путем устранения одной из диафрагм.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #258 : 13 Окт 2012 [12:57:25] »
Сегодня сделал юстировку своего телескопа и провел сборку с использованием новых, сделанных токарем (наконец то вышедшего из продолжительного запоя ;D) деталей. Были выточены - два дополнительных противовеса (как я уже писал, одного штатного не хватало), новая штанга противовеса со стопорным винтом и поджимной гайкой; гайки-ручки крепления столиков (вместо барашковых гаек) и гайка -ручка крепления монтировки к шпильке.
Также были выточены новые- низкие переходники, под 1,25" и 2" аксессуары, т.к. при использовании высоких штатных не удасться сфокусироваться.
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)

Оффлайн Oleg1601Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 996
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Oleg1601
Re: Доработка DeepSky DTF130x1000 и его треноги
« Ответ #259 : 13 Окт 2012 [12:59:10] »
Еще фото...
Телескоп: Рефрактор ахромат 102/1000 (SAM), рефлектор ньютона DS DTF 130/1000 (MOD), монтировка DS-EQ3/AT-5 (MOD)