Документальный фильм про астрономов и астрономию. Помогите в съёмках

[Ed_Vazhorov]

ИМХО, фильм о любительской астрономии сегодня, это фильм об интересных людях и об их увлечении всей жизни.
По моему мнению, в фильме должны быть сюжеты о ключевых моментах и участниках развития любительской астрономии в России.
Было бы интересно увидеть интервью с редактором Звездочета и создателем Астрофорумов, организатором Астрофестов, организатором Астротопа-100, создателем первого роботелескопа в России, активными открывателями небесных объектов (астероидов, комет, переменных, новых и сверхновых), гуру астрофотографии, ведущими телескопостроителями и людьми, сделавшими цифровую компьютерную астрономию и астрофотографию доступной каждому (создатели автогидов, авторы астрософта), создателем первого бесплатного электронного журнала для ЛА, любителем астрономии-композитором и исполнителем космической музыки.
Дополните...
Одна проблема - все эти люди очень скромные и уговорить их сняться в таком фильме - наша задача.

[megavoltt71]

Наверное будет интересно увидеть в фильме, кроме тех кто хоть как-то поддерживает любительскую астрономию в ВАГО, ещё и самих любителей. У нас есть несколько астрономических семей . Например Елена и Виталий Шведун , Сергей и Наталья Карпушкины. А Также замечательных телескопостроителей Владимира Фролова и братьев Гуреевых. Ну а Лёха Юдин будет главным героем фильма  Кстати этих людей не раз показывали по телевизору. А уж строителей собственных обсерваторий можно найти в теме про любительские обсерватории. Вообще есть любительский фильм про 10 астрофест. Там малая часть тех людей кто поддерживает Любительскую Астрономию. Наверное страницы не хватит чтобы их всех перечислить.

[Ed_Vazhorov]

У нас есть несколько астрономических семей . Например Елена и Виталий Шведун , Сергей и Наталья Карпушкины. А Также замечательных телескопостроителей Владимира Фролова и братьев Гуреевых. Ну а Лёха Юдин будет главным героем фильма

Согласен по всем пунктам! Особенно про "астросемьи" - отличный сюжет для фильма про ЛА.

[kismet]

Да, Ваши разборки скорее всего заинтересовали журналиста, пишущего "горячий" материал типа "скандал астрономов". Но я, к счастью, наверное, преследую цель сделать фильм о стремлении человека видеть Космос, ощущать себя частью его.  Пока я собираю материал и мне всё инетересно.   

Лично у меня разборок нет, просто обидно за страну, в которой не признают собственных мастеров, а уповают только на "заграницу".

Ну, как бы не совсем так. Подавляющее большинство наших телескопов (сети ISON) cделаны руками отечественных мастеров. Уже порядка 60-ти штук. И оптические трубы и монтировки. А сейчас уже и до куполов добрались.

http://lfvn.astronomer.ru/report/0000076/Yudin.pdf
ОПТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ СВЕТОСИЛЬНЫХ ТЕЛЕСКОПОВ АПЕРТУРОЙ 19-см – 80-см, РАЗРАБОТАННЫЕ В ПРОЕКТЕ НСОИ АФН. ОБСЕРВАТОРИИ ВЫСОКОЙ ЗАВОДСКОЙ ГОТОВНОСТИ, ПУТИ МОДЕРНИЗАЦИИ УСТАРЕВШИХ ТЕЛЕСКОПОВ. Юдин А.Н.

Вот только эти мастера не рассказывали, какие они мастеровитые, а показывали реально работающие конструкции, и потом росли над собой вместе с нами.  Или вот взять Антона Савельева, наладившего выпуск Ричи-Кретьенов по маркой Астросиб. И он и его телескопы пользуются заслуженным уважением любителей астрономии. А Вы вот нас пока все завтраками кормите. Отсюда и отношение.

[kismet]

Одна проблема - все эти люди очень скромные

Вот именно.

[Борис Юрьевич]

Ну, как бы не совсем так. Подавляющее большинство наших телескопов (сети ISON) cделаны руками отечественных мастеров. Уже порядка 60-ти штук. И оптические трубы и монтировки. А сейчас уже и до куполов добрались.

http://lfvn.astronomer.ru/report/0000076/Yudin.pdf
ОПТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ СВЕТОСИЛЬНЫХ ТЕЛЕСКОПОВ АПЕРТУРОЙ 19-см – 80-см, РАЗРАБОТАННЫЕ В ПРОЕКТЕ НСОИ АФН. ОБСЕРВАТОРИИ ВЫСОКОЙ ЗАВОДСКОЙ ГОТОВНОСТИ, ПУТИ МОДЕРНИЗАЦИИ УСТАРЕВШИХ ТЕЛЕСКОПОВ. Юдин А.Н.

Вот только эти мастера не рассказывали, какие они мастеровитые, а показывали реально работающие конструкции, и потом росли над собой вместе с нами.  А Вы вот нас пока все завтраками кормите. Отсюда и отношение.

Ваши достижения не какого отношения к любительству не имеют, это чистой воды коммерция, или бизнес. Честно говоря, если бы у меня были средства как у Вас, то я точно не делал бы таких примитивных телескопов. Мне стыдно было бы делать такую халтуру. Для того, что бы режиссеру документального кино было все понятно обосную:
Астрономические зеркальные телескопы в своем развитии прошли несколько поколений.
1-е Ньютоны-17 век,
2-е. Кассегрена-18 век,
3-е. Ричи-Кретьена -19век,
4-е. телескопы Шмидта-20 век,
5-е. Зеркально-линзовые, к которым относятся и менисковые телескопы-20 век.
6-е. Составные и адаптивная оптика-21 век.
Сколько электроники не вешай на ньютон, он ньютоном и останется, от этого телескоп не перейдет в более высокую категорию.
Я в 1979 году сделал несколько телескопов 5 поколения, практически в одиночку, а Вас просто распирает от гордости, что Вы в 2012 году делаете много телескопов 1-го поколения. Я слышал , что вы недавно сделали телескоп 3 поколения, поздравляю с успехом, правда до вас его сделали 120 лет назад.
Рассказать правду о тех трудностях которые предстоят тем, кто увлечен небом, по моему более важно. Очень важно показать, что путь к звездам не усыпан розами, как многие об этом думают. Рассказать о астрономических семьях тоже хорошо, но главной целью фильма должен быть поиск ответа на вопрос, что необходимо сделать, что бы дорогу к небу сделать легче и более доступной.

[kismet]

Ваши достижения не какого отношения к любительству не имеют, это чистой воды коммерция, или бизнес.

Во всяком случае ВСЕ ЭТИ ТЕЛЕСКОПЫ сделаны РУКАМИ ЛЮБИТЕЛЕЙ АСТРОНОМИИ. А то, что им за это платят, что позволяет им создавать все более совершенные и апертуристые конструкции, так кому от этого плохо? И это однозначно опровергает Ваш довод о том, что в нашей стране не ценят мастеров и смотрят только на запад. Ценят, но именно мастеров-практиков, а не мастеров разговорного жанра.

Честно говоря, если бы у меня были средства как у Вас, то я точно не делал бы таких примитивных телескопов.

Дык, а что Вам мешает их добыть? Нам они не с неба свалились. Спонсоры, увы, нас обходят стороной. Сами зарабатываем и сами же и тратим, как нам хочется. Но, главное, что телескопы замечательно решают задачу, под которую создавались. А что еще надо? Ну и, так, походя, обругать чужие телескопы, не зная их качества, получаемых результатов, и при этом не иметь ничего своего близкого по параметрам, не есть признак большого ума

Рассказать правду о тех трудностях которые предстоят тем, кто увлечен небом, по моему более важно. Очень важно показать, что путь к звездам не усыпан розами, как многие об этом думают. Рассказать о астрономических семьях тоже хорошо, но главной целью фильма должен быть поиск ответа на вопрос, что необходимо сделать, что бы дорогу к небу сделать легче и более доступной.

В первую очередь, должно быть больше телескопов и обсерваторий. Чему мы по мере сил и способствуем. К слову, уже многие нашли свою дорогу к небу в рамках нашего проекта. Недавно мы сделали перекличку и насчитали в наших рядах примерно 120 человек.

[kismet]

Сколько электроники не вешай на ньютон, он ньютоном и останется, от этого телескоп не перейдет в более высокую категорию.
Я в 1979 году сделал несколько телескопов 5 поколения, практически в одиночку, а Вас просто распирает от гордости, что Вы в 2012 году делаете много телескопов 1-го поколения. Я слышал , что вы недавно сделали телескоп 3 поколения, поздравляю с успехом, правда до вас его сделали 120 лет назад.

Вы даже не стали разбираться, что же у нас есть. Либо не хватило знаний. У нас телескопы РАЗНЫХ оптических схем. В основном превалирует схема Гамильтона с зеркалом Монжена - нам нужны большие поля зрения. Есть и телескопы Слефогта-Рихтера, Ричи-Кретьены. Есть и чисто линзовые системы, а также зеркально-линзовые, рассчитанные Валерием Теребижем. Т.е. по Вашей классификации наши телескопы в основном относятся к 5-му поколению. Этим уже можно гордиться?    И, да, таки есть один Ньютон собственной разработки и скоро появится еще два - просто потому, что это дешево, но достаточно для решения задачи. Т.е. мы отталкиваемся от задач - выбираем оптимальную схему телескопа при возможно меньшей стоимости.

[Ivan7enych]

1-е Ньютоны-17 век,
2-е. Кассегрена-18 век,
3-е. Ричи-Кретьена -19век,
4-е. телескопы Шмидта-20 век,
5-е. Зеркально-линзовые, к которым относятся и менисковые телескопы-20 век.
6-е. Составные и адаптивная оптика-21 век.
Сколько электроники не вешай на ньютон, он ньютоном и останется, от этого телескоп не перейдет в более высокую категорию.

Я-бы уточнил, 1-е это ньютоны без корректора. С корректором комы он сразу становится зеркально-линзовым и попадает в 5-ю категорию.

[kismet]

Спасибо за уточнение. "Наши" Ньютоны как раз с корректорами. И Ричи-Кретьены тоже. Мало того, мы занимаемся модернизацией старых телескопов, автоматизируем их монтировки и устанавливаем корректор в первичный фокус, вместо вторичного зеркала. Т.о. превращая 2-е поколение в 5-е. 

http://lfvn.astronomer.ru/news/2010/09/0001/index.htm
http://lfvn.astronomer.ru/news/2011/11/0001/index.htm

[Ed_Vazhorov]

Коллеги-модераторы, отделите, por favor, оффтоп в отельную тему!

[Борис Юрьевич]

Я-бы уточнил, 1-е это ньютоны без корректора. С корректором комы он сразу становится зеркально-линзовым и попадает в 5-ю категорию.

Здесь я не согласен. Основной определяющей схему телескопа является аппертура поверхности формирующая изображение. Корректоры к ним не относятся. Кстати корректоры сферички и комы ньютонов широко применялись в телескопах 18 века, начала 19 века, потом про них забыли за их ненадобностью, в связи с успехами ахроматических рефракторов и повальным применением телескопов Кассегрена и вспромнили про них заново переоткрыв в виде корректора Росса и т.д. Менисковый корректор в сходящемся пучке был известен с 1750 года. Просто тогда не было интернета, а некоторые известные, но своекорыстные оптики не признавали заслуг своих менее именитых собратьев по ремеслу. Как видим все возвращается на круги своя.
Вы все надеюсь помните, как именитый Ньютон высказал свое мнение о невозможности изготовления линзового ахроматического объектива, тем самым своим авторитетом затормозив развитие астрономической ахроматической оптики на несколько десятилетий. Великим оптикам тоже свойственно ошибаться.

[kismet]

БЮ, пожалуйста, не растекайтесь мыслью по древу. Вы заявили, что мастера-оптики в России сейчас никому не нужны, и что  все смотрят на Запад. Я Вам привел конкретные примеры того, что, наоборот, у нас в стране сейчас оптики востребованы, как никогда, и денно и нощно трудятся над телескопами. 

А в ответ, вместо того, чтобы признать, что погорячились со своим заявлением, Вы стали дебатировать на тему, что телескопы не той системы (вспоминается вечное из Белого Солнца пустыни, про гранаты  ).

Той или не той, это другой вопрос. Главное, что они создаются в нашей стране (наших странах), и немедленно находят себе применение, и выдают на гора отличные результаты. Или под Западом Вы понимали Западную Украину? 

[Олег Чекалин]

Я на Западе (Украины).
Благовещенский телескоп первого поколения 500мм F/3.5 готов, но нужно подкрасить некоторые детали.

[kismet]

Я на Западе (Украины).
Благовещенский телескоп первого поколения 500мм F/3.5 готов, но нужно подкрасить некоторые детали.

Ура!! Спасибо за хорошую новость. Западенец, ты наш 

[Diskus]

Смотря из-за рубежа возник вопрос , за сколько столетий или тысячелетий Юрьич натрет менисковый телескоп диаметром 500 мм  оснастит его координатными кругам и штормзахватами и деревянными шестернями с потенциометрическими энкодерами ?

И еще мысль вскользь - Один такой Юрич способен угробить небольшой научный коллектив или даже НИИ , пара-тройка при власти - могут уничтожить отрасль промышленности , но если такой попадается в высшее руководство страны - жди неминуемой гибели такой страны ...
Извините за оффтоп  , но нервы не выдерживают читать этот демагогический бред  , даже со скидкой на возраст 

[kismet]

оснастит его координатными кругам

БЮ уже признал, что не в координатных кругах счастье. И что энкодеры - тоже неплохой вариант.   Еще немного и он согласится, что телескоп не обязательно делать со штормзахватами
 

[Борис Юрьевич]

БЮ уже признал, что не в координатных кругах счастье

Именно в них родимых, а абсолютные энкодеры, не более как вспомогательное средство.

[Борис Юрьевич]

Смотря из-за рубежа возник вопрос , за сколько столетий или тысячелетий Юрьич натрет менисковый телескоп диаметром 500 мм

Не знаю сколько точно времени пойдет на изготовление мениска св. диам. 500 мм. вручную, но вот 250 мм мениск я шлифовал 3 недели, ну неделя нужна на полировку, итого четыре недели или месяц. Мениск 500 мм вдвое больше, то трудозатраты возрастут в 3 раза, то соответственно мениск 500 мм будет сделан за 3 месяца. Отшлифованный мениск 250 мм, который я тоже сделал вручную я уже показывал на фото.

[Aleks71]

[Мениск 500 мм вдвое больше,

эт. он только по диаметру вдвое больше.... . а по площади?