Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)  (Прочитано 133703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 322
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Откуда исключить?

Из существующих 9 и споров о 10-й. Короче, согласен я с Вами  :)

Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Да вообще с классификацией уже все запутались... ???
Иногда думаю-не слишком-ли много вообще внимания люди привыкли уделять таким по сути формальностям,ведь это чисто психологический аспект,называть планетой,или называть по другому,характеристики самого обьекта от этого никак не изменятся.

Вполне согласен с предложенным выше  обозначением Kuiper Planets,самому именно такой вариант не раз приходил в голову.По моему мнению нужно все планеты поделить по типам-т.е.:
Землеподобные,
Газовые гиганты(или Юпитероподобные)
Койпероиды(Койперовые планеты)
И т.д...
Врят-ли получится удачно вывести какие-то формулировки определяющие планету сразу для всех типов обьектов.
И исключать ничего не нужно:
4 планеты Земного типа,
4 гиганта(или выделить Уран и Нептун в отдельный класс)
И соответствующее кол-во Койпероидов.
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

hoarfrost

  • Гость
Да вообще с классификацией уже все запутались... ???
Дабы не повторяться, просто сошлюсь на своё же сообщение:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9321.msg180809.html#msg180809

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 391
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Статья Дениса Денисенко на Компьютерре (полная версия)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 391
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Спитцеру не удалось замерить излучение 2003 UB313 из-за технических проблем! Цитата с сайта Брауна:

"Though we tried earlier to measure the size using Spitzer, those observations failed due to a technical glitch."

Значит, верхнего предела вообще не существует 8)

Новые данные будут получены к концу месяца.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2005 [13:39:05] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

bobyl

  • Гость
Если исключать Плутон, то нужно исключить и Меркурий, который похож, по-моему, на чей-то бывший спутник.

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: -6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Encycler
Правильно. Надо вообще все планеты исключить. Сатурн называть холодным Юпитером. А Уран - горячим Нептуном!

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 928
  • Благодарностей: 464
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Правильно. Надо вообще все планеты исключить. Сатурн называть холодным Юпитером. А Уран - горячим Нептуном!

Между прочим, по идее, к тому и должно идти. Те же туманности все распались -- на области звездообразования, остатки сверхновых, звездные скопления, галактики... Нормальная физическая, а не наблюдательная классификация. Фактически, терминологически само слово "туманность" сохранилось только в планетарных туманностях и в именах собственных. То же должно произойти и с "планетами". Почему нужно использовать один и тот же термин для обозначения таких очевидно разных объектов, как Земля и Юпитер?
Было бы ошибкой думать.

byran

  • Гость
Сдается мне что объект 2003 UB313 получит порядковый номер 100 000, как и Кваовар(50 000), уж хорошо что не успели его какой нибудь другому небольшому астероиду присвоить
Судя по этой информации http://cfa-www.harvard.edu/iau/lists/NumberedMPs.html
на 19 июля нумерованых астероидов было 99947 штук!

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 391
  • Благодарностей: 404
    • Сообщения от Olweg
Вовремя они опубликовали :) Но, может, еще признают планетой.

Солнечная Система, приведенная к одному масштабу (без газовых гигантов). Все объекты крупнее ~400 км (и ТНО больше 1200 км). Слева направо: внутренние планеты, Веста, Церера, Паллада, Гигея, Галлилеевские спутники, спутники Сатурна (начиная с Мимаса, без Гипериона), крупнейшие спутники Урана, Протей и Тритон, Плутон с Хароном, 2003 EL61 со спутником (1600 км и 400 км), Кваоар, 2005 FY9 (1700 км), 2003 UB313 (3000 км), Седна.
« Последнее редактирование: 06 Авг 2005 [17:23:43] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Виктория

  • Гость
Скоро начнутся проблемы и с планетами гигантами. Что считать планетой-гигантом, а что коричневым карликом.А Плутон действительно надо лишить звания планеты и отнести его к классу других объектов.
 Если же говорить об исторической тнрминалогии планеты, то со времене всё пройдёт. Ведь считалось раньше что Солнце вращается вокруг Земли и ни чего сейчас нормально. А здесь-то всего делов--лишить статуса планеты Плутон. Лет через 50 все будут спокойно относиться к тому, что в Солнечной системе 8 планет ;)

byran

  • Гость
Скоро начнутся проблемы и с планетами гигантами. Что считать планетой-гигантом, а что коричневым карликом.
Виктория, к сказаному вами, можно добавить, что также неизвестна четкая граница между каменными планетами и газовыми гигантами. В Солнечной системе нет ни одного тела с массой между 1 и 15 массой Земли. Лишь в последний год(класс "горячих Нептунов" был презентован как раз в августе 2004) астрономы открыли тела близкой массы, и совсем недавно достигли уровня 7-8 масс Земли.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Виктория, к сказаному вами, можно добавить, что также неизвестна четкая граница между каменными планетами и газовыми гигантами. В Солнечной системе нет ни одного тела с массой между 1 и 15 массой Земли. Лишь в последний год(класс "горячих Нептунов" был презентован как раз в августе 2004) астрономы открыли тела близкой массы, и совсем недавно достигли уровня 7-8 масс Земли.

Главная разница между каменными и газовыми планетами не в массе, а в плотности.

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: -6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Encycler
Чем считать планету с диаметром в полтора венерианских и с атмосферой в 2000 км?

byran

  • Гость
Чем считать планету с диаметром в полтора венерианских и с атмосферой в 2000 км?
По-видимому газовой, на "поверхности" давление уже тысячи атмосфер, как на дне Марианской впадины, да и при определенных условиях, должен существовать океан в десятки-сотни километов жидкости.

Виктория

  • Гость
Когда-то Цереру то же считали планетой. Потом стали называть планетоидом, а потом астероидов. Первое не прижелось. Вот его и надо использовать для обозначения тел подобных Плутону(по массе и размерам) этим термином.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Когда-то Цереру то же считали планетой.

Тогда, когда еще не открыли других астероидов.

Вот его и надо использовать для обозначения тел подобных Плутону(по массе и размерам) этим термином.

Планетоидами лучше называть обобщенно объекты, которые поменьше планет (астероиды, койпероиды). А Плутон и 2003 UB313 - все-таки койпероиды.
« Последнее редактирование: 07 Авг 2005 [23:14:46] от Дирл »

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Лет через 50 все будут спокойно относиться к тому, что в Солнечной системе 8 планет ;)
А может-быть к тому что их 15 ;)
За 50 лет могут быть сделаны ещё многие открытия за пределами пояса Койпера...

Olweg,наглядная картинка!

Encycler ,новым классом планет.Кто сказал что их должно быть мало?
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!

Оффлайн Encycler

  • *****
  • Сообщений: 530
  • Благодарностей: -6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Encycler
Не, ну такую здоровенную штуку как 2003 UB313 точно надо считать планетой.

Оффлайн Shaman_ol

  • *****
  • Сообщений: 1 132
  • Благодарностей: 31
  • АТЕИСТ
    • Сообщения от Shaman_ol
Ну название Kuiper Planets вроди подразумевает что это планета,только другого класса.Хотя если под этим названием пойдут именовать все обьекты пояса Койпера опять получится путаница.Нельзя-же такие обьекты как Плутон и 2003 UB313  ставить в однин ряд с астероидами в 100 км.

Было-бы логично обозначить границы  размеров для :
астероидов,
планетоидов,
планет
Которые-бы распространялись на обьекты любого классса,а уже в соответствие с его классом именовались-бы например обычным астероидом,или Койпер-астероидом,обычной планетой(Классической),или Койпер-планетой...

Предлагаю следующие границы размеров:
Астероид-обьект неправильной формы менее 500 км
Планетоид-обьект сферической формы от 500 км
Планета-обьект от 1700 км

Чем являються астероиды пояса Койпера?По сути это ядра комет.Тогда может-быть логично распространять понятие астероид только на обьекты с преобладанием силикатной составляющей и металлов?
« Последнее редактирование: 08 Авг 2005 [09:35:34] от Shaman_ol »
видешь, небо зовёт нас в последний поход
тот, в котором не будет конца
перед нами Вселенная полная звёзд
нам планета предельно тесна!!!