Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Планеты. Подскажите в чем проблема....  (Прочитано 7390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 101
  • Александр Зенькович
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #20 : 29 Июл 2005 [22:44:14] »
Нет, не может. У Вас на зеркале, к сожалению, не исправлена сферическая аберрация.
На заводе - изготовителе его позабыли параболизовать.

Можно проверить это, задиафрагмировав телескоп. Если это - сферическая аберрация, при диафрагмировании изображение должно стать четче. Если - это недостатки чернения или загрязнение (запотевание и т. д.) оптических поверхностей, то ореол должен остаться.
"Страничка любителя астрономии" - http://astromirror.ru/
Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/channel/UCVKSmLtDLdotvLlrlpgLjXA

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #21 : 29 Июл 2005 [23:02:50] »
Только что еще раз тестил по звезде.
Предфокал и фокал все такие же, как и описывал ранее.
А вот в зафокале я сегодня углядел такую ерунду.....
Может кто то знает, что это за линии. Изображение схематичное.




Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #22 : 29 Июл 2005 [23:05:07] »
Цитата
Можно проверить это, задиафрагмировав телескоп. Если это - сферическая аберрация, при диафрагмировании изображение должно стать четче. Если - это недостатки чернения или загрязнение (запотевание и т. д.) оптических поверхностей, то ореол должен остаться.

Вот как раз сижу и думаю из чего сделать апертурную диафрагму :) Сейчас пойду пробовать :)

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #23 : 29 Июл 2005 [23:08:42] »
Из каротна
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

stepan

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #24 : 29 Июл 2005 [23:12:33] »
Цитата
Да, думаю продавец знает что такое аберрации. Он вроде сам астроном - любитель.
Тогда должен понять тебя! пусть солидарность проявит ;)
А более яркое внешнее кольцо может говорить и о завале края.

Оффлайн Alexander_Z

  • *****
  • Сообщений: 1 080
  • Благодарностей: 101
  • Александр Зенькович
    • Сообщения от Alexander_Z
    • От "бумажного" телескопа до "ньютона"
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #25 : 29 Июл 2005 [23:17:19] »
В любом случае, не стоит спешить с выводами.

Специалист, может быть, определит причину "с первого взгляда", а у Вас есть возможность изучить свой инструмент и методы испытания оптики.
"Страничка любителя астрономии" - http://astromirror.ru/
Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/channel/UCVKSmLtDLdotvLlrlpgLjXA

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #26 : 29 Июл 2005 [23:31:29] »
Да я уже окончательно запутался в интерпретации результатов тестов. :(

Диафрагма не помогает - звезда все такая же лохматая, с ореолом.
Зафокал сегодня отличный - видно кучу колец. А вот предфокал... :(
Почему при фокусировке с предфокала ЦЭ видно до самого фокуса, а при фокусировке с зафокала оно пропадает, при появлении
диффракционной картинки? И что это за линии на картинке выше? На маленьком увеличении в зафокале они видны просто убойно.
« Последнее редактирование: 29 Июл 2005 [23:33:07] от Stealth »

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #27 : 29 Июл 2005 [23:35:48] »
Может попробовать сделать фотки зафокал, предфокала и фокала?
Это поможет определить проблему или моих объяснений диффракционной картинки хватает? :)

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #28 : 30 Июл 2005 [00:44:41] »
Вообщем вот... нафотал :)
Помогите пожалуйста интерпретировать результат.

Еще заметил, что в предфокале падает яркость по сравнению с зафокалом.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2005 [00:48:03] от Stealth »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #29 : 30 Июл 2005 [00:57:03] »
Для наглядности фотка Юпитера.
Я правда не спец, но картина очень похожа на присутствие жутчайшей сферической аберрации.
Может китайцы действительно забыли зеркало параболизировать?
Вообще нужно отнести телескоп к оптикам и на скамье хотя бы по точке посмотреть.
Спецы в три секунды диагноз поставят. Если дело в браке, то менять без вопросов, если юстировка поможет, то значит повезло.
« Последнее редактирование: 30 Июл 2005 [00:59:11] от Anton »

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #30 : 30 Июл 2005 [01:06:27] »
Да, неутешительно. :(
Ладно, поеду менять, делать нечего. Надеюсь, проблем не возникнет.
Всем огромное спасибо за ответы и поддержку.  :)

Оффлайн Yaroslav

  • *****
  • Сообщений: 2 951
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #31 : 30 Июл 2005 [01:07:00] »
По поводу треугольника, это похоже тени от растяжек.
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #32 : 30 Июл 2005 [01:09:31] »
Да, они самые. Вот только почему тени до самого фокуса не исчезают?  ???

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #33 : 30 Июл 2005 [08:24:50] »
Полосы-тени от растяжек, их у Вас трое...они видны как Вы сами и написали "до самого фокуса" :)
По моему несомненно скромному мнению-зеркало имеет сильно выраженную сферическую абберацию...об этом говорит сильно отличающаяся яркость внешнего кольца в обоих положениях окуляра....
Яркость предфокала от зафокала действительно сильно различается из-за разного распределения энергии в диф.кольцах. Хотя эта разница чисто субъективная ;)

Звезда будет лохматой и с ореолом(даже при безупречном зеркале) от атмосферной тубулентности, которая особо сильна летом , так-что лучше состряпайте простейшую исскуственную звезду, там Вы гораздо более симпатишную картинку разглядите. ;)  И уж точно однозначно определитесь с формой и яркостью колец-не будет посторонних возмущений.
Как состряпать искусственную звезду неоднократно описывалось в различных книжках по телескопостроению, а так-же на этом форуме. ;)
« Последнее редактирование: 30 Июл 2005 [08:33:41] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Геннадий Юркин

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #34 : 30 Июл 2005 [08:59:57] »
Действительно, соорудив такой приборчик, Вы многое поймёте.
У Вас зеркало явно не параболизованное, или через чур асферизованное до
гиперболы, что и видно по Вашим фоткам. С этим приборчиком (теневой прибор), Вы можете поехать к продавцу, и доказать явный брак зеркала. И в добавок, выдернуть с него неустойку. ;D
« Последнее редактирование: 30 Июл 2005 [17:41:27] от G.Yurkin »

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #35 : 30 Июл 2005 [09:27:15] »
Цитата
состряпайте простейшую исскуственную звезду, там Вы гораздо более симпатишную картинку разглядите.

Цитата
Действительно, соорудив такой приборчик, Вы многое поймёте.

Да, совет дельный. Спасибо! Как то я и забыл про искуственную звезду. Наверно сегодня этим и займусь.

Цитата
И в добавок, выдернуть с него неустойку.

Ага, как в "Веницианском купце" Шекспира. :)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 12 993
  • Благодарностей: 486
    • Сообщения от VD
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #36 : 30 Июл 2005 [11:54:08] »
Вообщем вот... нафотал :)
Помогите пожалуйста интерпретировать результат.

Еще заметил, что в предфокале падает яркость по сравнению с зафокалом.

Если не перепутали предфокал с зафокалом,  то  наоборот,  китайцы сильно перепараболизовали  сферу и у вас гипербола.  При сфере - диаметрально противоположная картина.  Думаю,  что все же вы просто перепутали зафокал и предфокал и у вас просто либо сферическое зеркало,  либо сильно недопараболизированное.

В любом случае телескоп надо менять и лучше взять известный брэнд типа Интес Микро  Мак-Ньютон  5" Ф/6  или 6" Ф/6  или что-то близкое.  Эти два одни из самых хороших дешевых планетной ориентации телескопов.   Даже можно поискать б.у.  и все будет пучком.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #37 : 30 Июл 2005 [13:03:30] »
VD, ну конечно. Сейчас сел - подумал... Предфокал - фокусер опускается от фокуса. Зафокал фокусер поднимается.
Если это так, то я действительно перепутал. :)

Цитата
В любом случае телескоп надо менять и лучше взять известный брэнд типа Интес Микро  Мак-Ньютон  5" Ф/6  или 6" Ф/6  или что-то близкое.  Эти два одни из самых хороших дешевых планетной ориентации телескопов.

К сожалению, в Израиле нет ни Интес Микро, ни Мак-Ньютонов. :( Когда еще только планировал покупку телескопа, хотел
ТАЛ из России заказать, но побоялся возможных проблем с пересылкой в случае брака. Если поменяют - то только на такой
же Ньютон МИДа, во только в этот раз, не увидев диффракционную картинку, я из магазина не уйду.


Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 285
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #38 : 30 Июл 2005 [16:51:15] »
не увидев диффракционную картинку, я из магазина не уйду.
А в магазине что, есть на чем телескоп протестировать?
И, кстати, хорошо видимая дифракционная картина еще не является критерием качества оптики, а скорее наоборот.
В идеальном объективе в первом кольце всего лишь несколько процентов энергии, то есть оно должно быть еле видно.
Если колец несколько и они хорошо видны, значит оптика далека от идеала.

Stealth

  • Гость
Re: Планеты. Подскажите в чем проблема....
« Ответ #39 : 30 Июл 2005 [19:22:11] »
Anton, вы меня окончательно запутали. :) Если диффракционная картинка не является показателем оптики, то как проверять?
Только по теневому прибору? В магазин планирую поехать с искусственной звездой и тестить по ней.