Нужна помощь в восстановлении бинокля

[GPasha]

Здаствуйте! Нуждаюсь в помощи.
После искупания моего бинокля в мутной воде пришлось его разбирать и промывать внутрености от осевшей мути. В том числе снимать призмы и очищать их рабочие поверхности. Сборка была виполнена тщательно, ничего не перепутано, все детали на своих местах. Как теперь восстановить соосность монокуляров? Или ему уже ничего не поможет и придеться выбросить?

Бинокль Delta Optical Voyager II 16x50, фокусировка центральная + правый окуляр. Юстировка осуществляеться винтами на призменном блоке (по два на монокуляр). Регулировка объективами не предусмотрена, они неразборные, просто вкручиваються в блок на резьбе до упора. Про юстировку винтами вкурсе, но что-то не получаеться свести изображения. Может кто-то еще подскажет как выполнить юстировку?

[Okub62]

Уточните, пожалуйста: не получается, в смысле, что несведение такое сильное, что не хватает хода винтов или просто попасть в точку не выходит?
Если первое, то скорее всего, не совсем правильно установили одну из призм. Тогда надо опять вытащить её, выкрутить регулирующий её винт, чтобы не упирался в неё, когда будете вставлять (мне показалось, что так проще вставить призму на место), повторить юстировку сначала накручивая винты на одном блоке до минимального расхождения, только потом, если не вышло, крутить другой.
Проверить не мешает, что винты ходят туда-сюда, а то м.б. просто проворачиваются.

Иногда помогает поменять местами тубусы объективов. Не знаю как, но помогло раз.
Если при разборке выпадало что-то вроде малюсенькой картонки, то, возможно, она была подставлена под какую-то из призм. Тогда надо вспомнить где и подставить, как было. Но это только, если была "портянка", так должно хватать хода винтиков.

P.S. Тема, наверное будет перенесена модератором сюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/board,4.0.html , не пугайтесь, пожалуйста, если чего. 

[ROVIAN]

. Регулировка объективами не предусмотрена, они неразборные, просто вкручиваються в блок на резьбе до упора.

Я долго мучился со своим БПЦ 20х60, после полной переборки. Плотно (очень !!!) закрутил тубусы объективов, потом пожалел. Изображение немного не совпадало, на земных предметах этого заметно не было, а по звёздам было слабое двоение. Даже не двоение ,а дискомфорт наблюдения. Проблема решилась поворотом тубуса немного назад. Посмотрите по звёздам или далёким фонарям сдвигаются ли изображения относительно друг друга при вращении тубусов объективов.

[Okub62]

В БПЦ, по идее, сведение производится поворотом эксцентрика, в который вставлен объектив. Выкручивая тубус, Вы поворачивали т.о. вместе с ним и эксцентрик с объективом. Мне так не нравится, люблю, чтобы плотненько было. 

[ROVIAN]

В БПЦ, по идее, сведение производится поворотом эксцентрика, в который вставлен объектив. Выкручивая тубус, Вы поворачивали т.о. вместе с ним и эксцентрик с объективом. Мне так не нравится, люблю, чтобы плотненько было. 

Так оно и так плотненько, просто до этого я вкрутил так, что чуть чуть резьбы дорезал.    А  нескольких градусов хватает, чтобы по звёздам оЧучалось.

[GPasha]

просто попасть в точку не выходит?

Да, пока не получаеться. На объектах где-то до 500 м двоение не заметно, а дальше есть.

Если первое, то скорее всего, не совсем правильно установили одну из призм. Тогда надо опять вытащить её, выкрутить регулирующий её винт, чтобы не упирался в неё, когда будете вставлять (мне показалось, что так проще вставить призму на место),

Спасибо за совет, еще раз перепроверю, хорошо ли лягли призмы в свои посадочние места.

Проверить не мешает, что винты ходят туда-сюда, а то м.б. просто проворачиваются.

Тут все нормально, при поворачивании винта заметно изменение угла поворота призмы.

Если при разборке выпадало что-то вроде малюсенькой картонки, то, возможно, она была подставлена под какую-то из призм.

Такого не было. Призмы сидят в углублениях, с одной стороны винт, с противоположной есть два выступа на которых лежит призма одним своим краем, сверху прижимает достаточно жесткая плоская пружына.

Проблема решилась поворотом тубуса немного назад. Посмотрите по звёздам или далёким фонарям сдвигаются ли изображения относительно друг друга при вращении тубусов объективов.

Спасибо за совет, попробую. Но там я далеко не разгуляюсь, открутить можно где-то на 1/8 оборота, дальше тубус начинает люфтить на резьбе.

Еще вопрос: можно ли выполнить юстировку по искусственной звезде? Если да, то может дадите какие рекомендации как это осуществить. А то обзор во дворе у меня не очень, а погода уже третью неделю не позволяет увидеть реальные звезды.

[Okub62]

Мне показалось, что если глядеть сквозь москитную сетку, то разъюстировка гораздо заметнее. Может это поможет при наведении. Удобно мне было смотреть на какую-нибудь антенну. При сведении по горизонтали смотреть по сведению вертикальных стоек в одну, а по вертикали - аналогично с горизонтальной перекладине.
По ИЗ не пробовал .

[ROVIAN]

У меня разница была намного меньше 1/8 оборота, так что всё сидит плотно и не разболталось, я его перебирал лет 6 назад. Много рекомендаций по настройке на соседних форумах, посмотрите обязательно. Кстати можно несовпадение увидеть по кирпичной стене (кирпичи не совпадают по вертикали или горизонтали или вообще смещены). Только расстояние до  стены подберите.

[GPasha]

 
Еще раз проверил установку призм, стоят на месте, винты регулируют угол.

Есть возможность навестись на купол церкви на расстоянии где-то 1 км, а также антену мобильной связи за метров 400. Пойдут такие условия, или что-то более отдаленное искать?  Также имееться самодельная монтировка-параллелограм - со стабилизацией изображения проблемм не возникнет.
 

У меня разница была намного меньше 1/8 оборота, так что всё сидит плотно и не разболталось, я его перебирал лет 6 назад. Много рекомендаций по настройке на соседних форумах, посмотрите обязательно. Кстати можно несовпадение увидеть по кирпичной стене (кирпичи не совпадают по вертикали или горизонтали или вообще смещены). Только расстояние до  стены подберите.

Завтра днем попробую подискать кирпичную стенку для настройки.
 
Тут на форуме человек делился интересным способом юстировки монокуляра с помощью картонных кружков с отверстиями в центре, но так в общих чертах, и я пока не въехал в этот метод. Может таким способом было бы неплохо настроить один монокуляр а второй подвести под него. Найду этот пост и процитирую его сдесь, может кто-то еще им пользовался, ибо ветка с этим постом уже давно умерла.

[GPasha]

Вот нашел:

Но даже если два разобрать можно легко добиться максимальной перпендикулярности луча к призмам. Используем простой метод. Вырезаем три кругляша с маленьким отверстием  по центру. Один по диаметру объектива. Другой по диаметру окуляра. Третий по диаметру посадочного места трубы окуляра. Желательно на этих картонных кругляшках нарисовать три четыре окружности с точным центром в дырочке. Устанавливаем на объектив, ставим  в корпус призм перед трубой объектива и вкручиваем его на место, ставим на окуляр. Теперь освещаем лампой белый лист бумаги. Смотри на него держа окуляр на расстоянии 20- 30 см от глаз в дырочку. Вращаем призмы чтобы все три дырочки совпали. Все. Получаем результат с минимальным отклонением луча от перпендикулярности к призмам. Если сверхточности не нужно то просто смотри в окуляр на расстоянии 20-30 см от глаза и призмами устанавливаем выходной зрачок по центру окуляра. Отцентрировав один монокль, второй уже подводим по нему.

Кто-что скажет по этому поводу? Какая точность этого метода? Какие отверстия в ценртре: проколоть иглой, гвоздиком, 1 мм или более? Зачем нужно рисовать еще  концентрические круги?
Или может не заморачиваться а юстировать по объектам до  хорошего сведения картинки...

[Okub62]

Вы бы ему в личку отписали, сам автор бы всё и разъяснил.

[ROVIAN]

Отверстия наверно небольшие. Возможно так будет и быстрее, чем просто по дальнему фонарю, может кто делал и расскажет.

[GPasha]

Что-то никак не удаеться добиться нормального результата: либо изображение сфокусировано но двоиться по горизонтали (вертикального смещения нет), либо картинка сведена но расфокусирована в одном монокуляре.

[Okub62]

Правый окуляр можно подстраивать дополнительно.

[GPasha]

Наконец удалось достичь вроде нормального сведения, но глаза после юстировки устали. Надо-бы отдохнуть, а потом проверить еще раз проделаную юстировку.

Кстати, на просторах интернета нашёл интереснейшую статью про коллимацию бинокля с помощью метода проекции солнечных изображений на экран, которий в том числе позволяет осуществить "истинную коллимацию", т.е. коллимацию при всех возможних межзрачковых расстояниях. Правда она на английском (для меня английский - не проблема). Если кому-то интересно, могу дать ссылку. Сам обязательно сделаю эти несложные приспособления и испитаю данный метод.

[megavoltt71]

Добавьте лучше ссылку сюда  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.40.html  там она будет полезна.

[GPasha]

Наконец-то за три недели удалось увидеть небо!   После моих юстировок звезды по крайней мере не двояться даже при отдалении бинокля от глаз на 15-20 см. Но после наблюдений чуствуеться некий дискомфорт в глазах, а может сказываеться усталость ведь целый день работаю за компьютером. Буду продолжать тестировать, и все таки испитаю метод по ссилке https://sites.google.com/site/rchamon/home/sun-images-method-for-collimation-of-binoculars

[Okub62]

... все таки испитаю метод по ссилке https://sites.google.com/site/rchamon/home/sun-images-method-for-collimation-of-binoculars

Как сложно, однако. 
Не заколлимировать бы так бинокль до полного абзаца. Помните, лучшее - враг хорошего. 

[ROVIAN]

Но если глаза устают, значит сведение не полное. При таком раскладе некоторые погрешности зрение само исправляет, поэтому глаза и устают. 

[GPasha]

Спасибо всем за помощь и подказки. Мне таки удалось настроить бинокль, после часа наблюдений никакого дискомфорта, не двоиться даже на расстоянии 50-60 см от окуляров, по звездам всё ОК!. У нас наконец распогодилось, можно начинать наблюдения звезд.
Еще раз всем спасибо за помощь и поддержку.