Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: NASA "свалились" два "Хаббла"  (Прочитано 3153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гар'икИАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 199
  • Благодарностей: 112
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
NASA "свалились" два "Хаббла"
« : 10 Июн 2012 [11:41:54] »
Интересно, что из этого получится?
Цитата
У национального управления военно-космической разведки США "нашлась" пара неиспользованных телескопов размером с "Хаббл" для несостоявшихся спутников-шпионов. Военные готовы передать их астрономам, и те уже заявили, что телескопы могут быть использованы в чисто научных целях, например, для изучения темной энергии.
В январе прошлого года управление военно-космической разведки США ( National Reconnaissance Office, NRO), в ведении которого находится американская группировка спутников-шпионов, сообщило NASA, что у них хранятся два больших телескопа, разработанные для наблюдения за поверхностью Земли, но так и не использованные по назначению. Сегодня они в полуразобранном виде хранятся в одном из помещений NRO на севере штата Нью-Йорк. Вместе с этим военные попросили астрономов подумать, нельзя ли эти телескопы использовать в чисто научных целях, направив их не на Землю, а на небо.

Телескопы, о которых идет речь, имеют диаметр главного зеркала ни много ни мало 2,4 метра, то есть такой же, как у знаменитого телескопа им. Хаббл...
  http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/70170/
« Последнее редактирование: 10 Июн 2012 [12:36:11] от гарикИ »

anovikov

  • Гость
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #1 : 10 Июн 2012 [12:01:40] »
Ну должно же хоть что-то было получиться полезного от почившей FIA :)

Оффлайн HansSibert

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 50
  • Интересные вещи интереснее неинтересных.
    • Сообщения от HansSibert
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #2 : 10 Июн 2012 [12:12:14] »
Интересно чего еще у них есть в загашниках..
I will help you to open the >STARGATE<

PST 900 18" Crash )

Оффлайн Гар'икИАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 199
  • Благодарностей: 112
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #3 : 10 Июн 2012 [12:37:23] »
Размеры загашника военных видимо очень впечатляющие. :)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 327
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #4 : 10 Июн 2012 [13:49:26] »
У нас бы в ближайший пункт приёма цветметалла давно бы утащили.
Не должно добро десятки лет без дела лежать.
Уходя с космодрома - скоммунизми что нибудь для дома  ;D
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Гар'икИАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 199
  • Благодарностей: 112
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #5 : 10 Июн 2012 [16:20:50] »
Вот у меня возник другой вопрос: для чего военным такая апертура с таким разрешением? Что с её помощью можно рассмотреть на Земле с орбиты? Или эти телескопы должны были смотреть в другую сторону, а не в сторону Земли?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 327
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #6 : 10 Июн 2012 [16:53:39] »
Вот у меня возник другой вопрос: для чего военным такая апертура с таким разрешением? Что с её помощью можно рассмотреть на Земле с орбиты? Или эти телескопы должны были смотреть в другую сторону, а не в сторону Земли?
В своё время видел космический снимок,на котором отчётливо читалось название
газеты "Правда" в руках у сидящего на скамейке человека. Вот и просчитайте,
какая должна быть апертура у объектива...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

anovikov

  • Гость
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #7 : 10 Июн 2012 [17:49:18] »
Там хитрые инструменты кстати, с очень широким полем. А апертура нормальная, чего тут такого, "Хаббл" это же и есть конверсионный вариант KH-11 (как и "Магеллан"-конверсионный вариант LACROSSE/Onyx).
« Последнее редактирование: 10 Июн 2012 [23:42:11] от anovikov »

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #8 : 10 Июн 2012 [18:02:41] »
У нас бы в ближайший пункт приёма цветметалла давно бы утащили.
Не должно добро десятки лет без дела лежать.
У нас и подольше лежит. Те же НК-33 вспомнить...

Оффлайн vvk

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от vvk
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #9 : 10 Июн 2012 [23:19:23] »
В журнале "Юный техник" был пример разрешения шпионских космоснимков. Серия картинок - сначала мелкие масштабы, в конце - оригинальное изображение с максимальным разрешением: город, улица с домамими и лужайками, лежащий на лужайке человек с откинутой в сторону рукой, рука этого человека с часами, на циферблате которых угадываются стрелки и можно понять, какое они показывают время.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #10 : 10 Июн 2012 [23:38:28] »

Не верю.
Разрешение менее 0,01" недостижимо пока никакими Хабблами, тем более через атмосферу.

anovikov

  • Гость
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #11 : 10 Июн 2012 [23:41:52] »
Да, это давным-давно рассмотренная фальшивка. Реальное разрешение - 15 см в лучшем случае.

Оффлайн stalky2009

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от stalky2009
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #12 : 11 Июн 2012 [00:14:25] »
Вот у меня возник другой вопрос: для чего военным такая апертура с таким разрешением? Что с её помощью можно рассмотреть на Земле с орбиты? Или эти телескопы должны были смотреть в другую сторону, а не в сторону Земли?
В своё время видел космический снимок,на котором отчётливо читалось название
газеты "Правда" в руках у сидящего на скамейке человека. Вот и просчитайте,какая должна быть апертура у объектива...

То есть Вы готовы поклясться самым дорогим и землю из цветочного горшка съесть, что Вы видели подобный снимок?
Отдельно объясните, что вселило  в Вас уверенность, что это снимок именно из космоса, а не с балкона?


Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #13 : 11 Июн 2012 [02:24:16] »
Насчёт можно или нельзя разглядеть заголовок "Правды" из космоса огромное количество копий поломано тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283

Я по изучении темы принял т.з. Старого: через атмосферу невозможно рассмотреть детали менее полуметра. Шпионы делают мощными про запас, чтобы физическое разрешение не ограничивало результат.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Vitall

  • *****
  • Сообщений: 562
  • Благодарностей: -5
  • И на Марсе будем яблони трясти...
    • Сообщения от Vitall
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #14 : 11 Июн 2012 [06:19:54] »
Я по изучении темы принял т.з. Старого: через атмосферу невозможно рассмотреть детали менее полуметра. Шпионы делают мощными про запас, чтобы физическое разрешение не ограничивало результат.
+1.

Но в зависимости от состояния атмосферы, если очень повезет, разрешение может доходить до 30см...

IMO (после рассматривания кучи снимков с забугорных ДЗЗ).

PS. Просьба не рассматривать мое утверждение буквально - такие вещи как разметка на дорогах или тип техники (грузовик/микроавтобус/легковушка) прекрасно видны при 50см разрешении. А вот детали видимые при более детальном разрешении гораздо более интересные :P

Помни - Бог следит за тобой. Проживи же свою жизнь так, чтобы ему было интересно.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #15 : 11 Июн 2012 [11:52:58] »
Точечные и линейные яркие объекты фотографируются без проблем независимо от размера - звёзды же мы видим...
А вот более тёмные чем фон - увидеть нельзя.

Хотя есть способ повышения разрешения - это съёмка с неподвижного относительно поверхности спутника.

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 914
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #16 : 11 Июн 2012 [12:34:28] »
Насчёт можно или нельзя разглядеть заголовок "Правды" из космоса огромное количество копий поломано тут: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283
по этой ссылке - хорошее сравнение провели

Цитата
Что есть атмосферная рефракция можно проиллюстрировать примером.
 Берём газету, расстилаем на полу. Применяя оптику мы можеи читать её и разглядывать сколь угодно детально. Засыпаем её ровным слоем стекляных шариков типа бисера. Ну примерно одно-двухмиллиметрового диаметра. И постоянно его трясём чтоб он слегка перекатывался. Что мы увидим сквозь этот слой? Легко увидим большие заголовки, контуры фотографий и контуры тёмных/светлых областей на фотографиях, если они не очень мелкие то сможем разобрать что там на фотографиях. Например опознать президента на портрете. Но сможем ли мы читать текст? Мы не сможем различить деталей которые меньше диаметра шариков. Разглядывая их в любую оптику с любых ракурсов мы сможем увидеть лишь переливающийся зернистый слой. Вот примерно так же и с атмосферной рефракцией.
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн evil gryphon

  • ****
  • Сообщений: 368
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от evil gryphon
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #17 : 11 Июн 2012 [13:15:05] »
Вот у меня возник другой вопрос: для чего военным такая апертура с таким разрешением? Что с её помощью можно рассмотреть на Земле с орбиты? Или эти телескопы должны были смотреть в другую сторону, а не в сторону Земли?

- ВОЗМОЖНО эти штуковины (также) предназначались для работы в инфракрасном диапазоне (чтобы 1. можно было вести разведку ночью 2. выявлять "горячие точки" противника - от спрятанных и замаскированных электростанций/автомобилей/танков до печек-буржуек (и возможно даже отдельных солдат). Для инфракрасного телескопа лучше иметь зеркало большого размера - т.к. длина волны больше и количество энергии меньше).
- Говорят что NASA собирается использовать их для построения инфракрасного телескопа.
« Последнее редактирование: 11 Июн 2012 [13:22:08] от evil gryphon »

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 738
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #18 : 11 Июн 2012 [14:02:02] »
А зеркала для рентгеновских телескопов, по такой логике, можно делать размером с напёрсток
Ну, если не учитывать других факторов, то, ИМХО да, ибо дифракционный предел пропорционален длине волны и обратно пропорционален апертуре.

Насколько я понимаю, с рентгеном проблемы две: (1) он ни от чего не отражается ан 100% и (2) в рентгене космос светит относительно слабо. Из-за этого применяется схема Вольтера.

А инфракрасное излучение по свойствам почти такое же, как и свет. Фактически, только длина волны и другая.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: NASA "свалились" два "Хаббла"
« Ответ #19 : 11 Июн 2012 [20:43:14] »
по этой ссылке - хорошее сравнение провели
Угу. Но сам бисер движется всего лишь со скоростью ветра (десятки км/ч), а вот спутник относительно слоя - несколько км/с