A A A A Автор Тема: Про бесконечность Вселенной.  (Прочитано 2329 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МэндорАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Мэндор
Про бесконечность Вселенной.
« : 08 Июн 2012 [08:05:18] »
Подскажите пожалуйста - правильно но ли я понимаю, что по современным представлениям Вселенная конечна (около 14 млрд световых лет в диаметре, согласно возрасту), но безгранична? То есть её пространство под воздействием гравитирующих масс замкнуто само на себя и нельзя найти границ, подобно тому как двухмерное существо на поверхности шара никогда найдет границ шара, хотя сам шар имеет конечный диаметр? И если двигаться долго в одном направлении в космосе, то, из за искривленности пространства, вернешся в ту же точку откуда вышел?

Или не так? А как тогда?

Оффлайн Ильдар.

  • *****
  • Сообщений: 1 002
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Ильдар.
    • Flickr
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #1 : 08 Июн 2012 [09:16:59] »
Подскажите пожалуйста - правильно но ли я понимаю, что по современным представлениям Вселенная конечна (около 14 млрд световых лет в диаметре, согласно возрасту), но безгранична?
Вселенная постоянно расширяется, из- за этого нельзя точно установить её размер.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #2 : 08 Июн 2012 [09:45:55] »
Не совсем так. Если бы она давно прекратила расширение, то и тогда мы не смогли бы определить ее размер, т.к. она настолько велика ( и может быть практически бесконечной), что свет до нас успел дойти только с малой ее части. Да и погрешности измерений не позволяют.

Justness

  • Гость
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #3 : 08 Июн 2012 [13:04:11] »
А какая разница? ) Для нас она "бесконечна", среднестатистический человек не сможет осмыслить даже величину Млечного пути, не то, что Вселенной. И, уж тем более, вряд ли мы когда-либо полетим за пределы галактики.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 952
  • Благодарностей: 345
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #4 : 08 Июн 2012 [13:16:46] »
А то пространство,что не занято вселенной (вселенными?)как его понять бесконечным?тяжело представить бесконечность.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #5 : 08 Июн 2012 [13:21:01] »
Для кого-то неважно, для кого-то это фундаментальный вопрос.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 952
  • Благодарностей: 345
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #6 : 08 Июн 2012 [13:29:33] »
фундаментальный вопрос.
интересны версии тех,кто считает это фундаментальным,разумеется.так-уж и ничего там?каковы атомы этого ничего,или их тоже нет ?

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #7 : 08 Июн 2012 [14:04:21] »
Подскажите пожалуйста - правильно но ли я понимаю, что по современным представлениям Вселенная конечна (около 14 млрд световых лет в диаметре, согласно возрасту), но безгранична?

ИМХО, неправильно. 14 млрд. св. лет -- это возраст Вселенной и радиус её наблюдаемой части. По теориям, она может быть как конечная, так и бесконечная. Точный статус неизвестен. Я слышал про наблюдения, из которых следует, что она может быть конечна (и замкнута) с размером в 50 млрд. св. лет. Но эти выводы наверняка не окончательны.

Цитата
замкнуто само на себя и нельзя найти границ, подобно тому как двухмерное существо на поверхности шара никогда найдет границ шара, хотя сам шар имеет конечный диаметр?

В принципе -- правильно. То есть, ЕСЛИ Вселенная конечна, то так, как Вы описани. Но фактически такова ли она -- неизвестно.

Цитата
И если двигаться долго в одном направлении в космосе, то, из за искривленности пространства, вернешся в ту же точку откуда вышел?

Да, хотя, в зависимости от темпа расширения, можешь и не успевать за расширением.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Qw

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 246
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Qw
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #8 : 11 Июн 2012 [13:31:48] »
её пространство под воздействием гравитирующих масс замкнуто само на себя и нельзя найти границ
Судя по всему границы Вселенной не замкнуты. И наличие т. н. Темного потока может свидетельствовать о существовании по соседству с нашей Вселенной еще одной Вселенной, с которой наша реально гравитационно взаимодействует.
Случайность есть еще никому неведомая Закономерность (И.Кант)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 492
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #9 : 11 Июн 2012 [22:26:38] »
А то пространство,что не занято вселенной (вселенными?)как его понять бесконечным?тяжело представить бесконечность.
Вот например цилиндрические шахматы: ru.wikipedia.org/wiki/Цилиндрические_шахматы
Пространство конечное. Замкнутое, закольцованное по одному из измерений. В тороидальных шахматах оба измерения замкнуты. Другого пространства в таком мире нет. Фигуры на такой доске не могут иметь представления о других таких же досках и играемых на них партиях. Так как кроме представления о дополнительных измерениях нужно ещё взаимодействие, нужно чтобы играемые партии влияли друг на друга.

В случае бесконечного пространства ничего не меняется. Можно играть на бесконечной доске много партий, но ферзь, ладья или слон могут за один ход попасть в другую партию - количество проходимых клеток за ход всё равно будет конечным.
Наша Вселенная по многим моделям бесконечная. Хотя и не наблюдаемая свыше некоторого предела, переменного во времени. Но всё равно, предполагается, что за этим пределом, на любом сколь угодно большом конечном расстоянии Вселенная точно такая же, как и в наблюдаемой части.
Carthago restituenda est

Оффлайн Ecliptic

  • **
  • Сообщений: 62
  • Благодарностей: 2
  • На орбите Марса
    • Сообщения от Ecliptic
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #10 : 12 Июн 2012 [00:58:48] »
  Наш космический горизонт определяется расстоянием до самых далеких объектов, которые мы можем наблюдать. Электромагнитное излучение от этих объектов шло к нам около 14 млрд.лет. Но из-за ускоренного расширения Вселенной сейчас эти объекты находятся от нас на расстоянии примерно 40 млрд.свет.лет. То есть получается, что радиус наблюдаемой Вселенной не 14, а 40 млрд.свет.лет.
 
   
ЦИТАТЫ:

 "Бог, конечно же, есть...
  Но имя ему – Закономерности Природы!"

 "Бывало, смотришь на Юпитер, и думаешь: лёту до него – несколько  часов!
  Ан нет..."

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Про бесконечность Вселенной.
« Ответ #11 : 12 Июн 2012 [09:41:04] »
Нет, это означает лишь то, что, если отделить пространство от времени, то те объекты, которые 14 миллиардов лет испустили свет, находятся на расстоянии 40 млрд световых лет. Не более того.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/