МАК127 и АПО дублет DS102|714 - если их сравнить...

[Sharkу]

полиШтрель

Когда выбираешь _мобильную_ трубу и одна короче на 40см, легче на кило, светосильнее на треть и имеет поле на целый градус больше, такое слово как "Штрель" уже теряет всякий смысл.

[Денис Сергеевич]

ЕД100 SW весит 3 кг, очень легкая труба, у меня эквинокс 80мм 40 см в длину  столько же веит. 102/714   около 4 кг если не ошибаюсь + тяжеленные кольца весом около 1кг, может чуть меньше. Не понимаю нафига эти трубы делают такими тяжелыми, хотя стали делать более легкие карбоновые варианты, но они дороже.  Я например тоже планирую купить более крупный апо, но выбирать буду исключительно по весу, не нужен мне на балконе экваториал с противовесами. Посматриваю на 120ЕД от SW, около 5 кг весит, практически как 102/714 с кольцами. Хотя понимаю, что есть и получше варианты вроде Аполара и т.д. А сдвижная бленда особа не нужна, ну если только в самалете куда возить.

[SAY]

полиШтрель

Когда выбираешь _мобильную_ трубу и одна короче на 40см, легче на кило, светосильнее на треть и имеет поле на целый градус больше, такое слово как "Штрель" уже теряет всякий смысл.

Тогда возьмите короткий ахромат. И дешевле значительно, и поле больше. Ежели "Штрель" смысла не имеет.

[Sharkу]

Если штрель принципиален, возьмите кусок канализационной трубы.  Штрель вне конкуренции.

[Sharkу]

ну если только в самалете куда возить.

А зачем еще нужна мобильная труба? На машине я и 12" ньютон легко вожу. А с метровой волыной в ручной клади большинство а/к пошлют подальше. И еще вопрос - 120ке кольца не нужны что ли, раз Вы их из массы вычли?

[Алексей Юдин]

Так есть же ШК - например я вожу в самолётах NexStar 8SE - самое то, и апертурно и компактно!

[Денис Сергеевич]

ну если только в самалете куда возить.

А зачем еще нужна мобильная труба? На машине я и 12" ньютон легко вожу. А с метровой волыной в ручной клади большинство а/к пошлют подальше. И еще вопрос - 120ке кольца не нужны что ли, раз Вы их из массы вычли?

Там кольца почти ничего не весят.

[Денис Сергеевич]

Возить метровую трубу не собираюсь, это балконный вариант. Но и на себе таскать DS102|714 100мм весом 5 кг на фик надо). На выезды у меня 80 Эквинокс, который за счет малого фокусного показывает хроматизм в отличии от 100ед.

[Sharkу]

апертурно и компактно!

С редуктором?

это балконный вариант

Для балкона чахлая апертурка. Что 100, что 120. А 80 - вообще недобинокль. 

[Sharkу]

Вариант хранения/автомобильной транспортировки - кейс от ED120. На фотке в версии солнцескопа. Можно нарезать еще ложементов под окуляры, диагонали итп - места хватит.

[Денис Сергеевич]

Пробовал ньютон 150 на 750, не нафик, звезды не точки. Уж лучше 100мм. но ЕД. Больше 150мм на балкон не планирую.

[Sharkу]

Ньютон либо сферический был, либо неотюстированный. Впрочем, добавлять в тему еще и рефракторно-рефлекторный диспут будет слишком

[SAY]

Пробовал ньютон 150 на 750, не нафик, звезды не точки.

Раньше в одной из тем про вид звёзд в фокусе в китайский ньютон 150/750 вопрос задавался (здесь или на Старлабе, точно не помню). Так все без исключения высказавшиеся "счастливые" обладатели этих ньютонов только "ёжики" в фокусе видели.

[Andrey Star]

С таким же успехом и китайский бюджетный ахромат покажет Штрель, близкий к 1,0

W_Index=7,5 -т.е. данный скоп просто хуже некуда -штрель там 0,62 всего, кроме того астигматизм, кома и сферичка -вы тесты-то рора читали или так -цифры знакомые увидели...по поводу дипская 102/714 -есть у рора тесты подобного скопа от ТS W_Index 2,5 -ахромат однако...еще обзор еквинокса http://www.astro-foren.de/showthread.php?10673-Super-APO-Equinox-120-900 суперапо -угу уже четвертый у рора...и если не на интерферометре что на пальцах замеры делать что-ли? В обзорах рора все наглядно и понятно...

[Алексей Юдин]

апертурно и компактно!

С редуктором?

Нет, пока мирюсь с комой, да и не хочется кривизну усугублять. Но если будет много легковесных экспедиций, то наверное какой-нибудь 0,75 качественный надо подобрать. Хотя, конечно, с ES40-68 кома ясно видна...

[Владимир Николаевич]

ЕД100 SW весит 3 кг, очень легкая труба, у меня эквинокс 80мм 40 см в длину  столько же веит. 102/714   около 4 кг если не ошибаюсь + тяжеленные кольца весом около 1кг, может чуть меньше.

Кольца и л\х 100ED весят порядка 600гр. Так что разница в весе не так велика.
102\714ED в кольцах на л\х весит 4.5кг и весит она столько в основном из-за фокусера. Вот когда на 100ED поставят такой же Крейфорд с микрофокусером 1\10 и сдвижную бленду она и весить будет побольше.  Кстати Вы не находите что Ваши рассуждения о весе при наличии 3кг Эквинокса диаметром всего в 80мм анекдотичны?

[Владимир Николаевич]

Уважаемые ЛА! А что же вы забыли родное, отечественное АПО??? Я имею ввиду АПО от НПЗ 125-ый Аполар?

тестов наглядных нет аполара -хотелось бы сравнить конечно, рор вот использует какое-то там стекло CaF2 и из полу-апо цейсовских типа супер апо получается -что-то наподобие хромакора...понятно что настоящим апо оно абсолютно не нужно...

Да уж теоретег... Пора бы знать что это за какое то стекло....
Вон посмотри на него у меня в подписи....

[Владимир Николаевич]

С таким же успехом и китайский бюджетный ахромат покажет Штрель, близкий к 1,0

..еще обзор еквинокса http://www.astro-foren.de/showthread.php?10673-Super-APO-Equinox-120-900 суперапо -угу уже четвертый у рора...и если не на интерферометре что на пальцах замеры делать что-ли? В обзорах рора все наглядно и понятно...

Он диафрагмирует 120-ку до 110мм. Получается улучшение. Однако мне не понятно что Вам наглядно видно. Те за и до фокалы которые он прикладывает на Вашей ссылке ни в каком виде на суперапо не тянут и даже при 110мм в дофокале остается жирный синий ободок. 
Говорит это только об одном - о незаслуженном восхвалении 120-ки. Видно все же его брат барыжит Синту.... Шарки прав!

Кстати если к флюориту добавить курц флинт то это будет уже не ED, а 2ED обьектив. И уж можете не сомневаться что китайцы о таком трубили бы на каждом углу!
Однако по цене курц флинт сейчас стоит примерно как OK4 или FPL53 так что и цена такой трубы естественно возрастет.
Такие трубы я видел только у ТЕКа. 180-ка дублет стоит у них около 20к$.  Моя 180-ка сделана также. флюорит-OФ6. Это и есть 2ED суперапо дублет.
А вот Астрея делает 4-х линзовый суперапо только на ОФ6. Из-за голода на ОК-4.

[SAY]

Кстати если к флюориту добавить курц флинт то это будет уже не ED, а 2ED обьектив. И уж можете не сомневаться что китайцы о таком трубили бы на каждом углу!

Опередил. И да, значительная часть производственного потенциала Синты переключилась бы на эти самые грошёвые супер-АПО дублеты на двух особых стёклах.
К слову: 120 1:7,5 на ФПЛ-53 с простым первым стеклом тянет в полихромном Штреле около 0,92, а с ОФ-6 за 0,97, т.е. во втором случае улучшение почти в 3 раза.

[Владимир Николаевич]

С более дешевыми курцфлинтами типа ОФ-1 - ОФ-4 тоже хороший результат получается. Но конечно похуже чем с ОФ-6.
Кстати ты что то мало по Штрелю насчитал. Вот что по моей трубе получается
trehl Ratio vs. Wavelength

File : E:\test\vladim-apo\OF6-CAF2-180-f9.ZMX

Strehl Ratio is dimensionless.
Reference: Centroid.
Wavelength units are mkm.

  Wavelength     Field  1
     0.48613       0.9662
     0.49747       0.9560
     0.50882       0.9593
     0.52016       0.9729
     0.53150       0.9882
     0.54285       0.9978
     0.55419       0.9984
     0.56553       0.9902
     0.57688       0.9759
     0.58822       0.9590
     0.59956       0.9431
     0.61091       0.9308
     0.62225       0.9237
     0.63359       0.9223
     0.64494       0.9265
     0.65628       0.9350
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33031.200.html
А вот здесь есть расчет 120ED. Что это суперапо никто даже не заикается
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,33031.160.html
Ну и обычно смотрят Штрель на 550нм.
Так что полихромный Штрель это как средняя температура по больнице. Существует но нафиг никому не нужен!