45 ТРУДНЕЙШИХ ОБЪЕКТОВ НЕБА

[sp]

Abell 39 , Pl. neb.   13.0v (c.s. 15.7v),  174''. - на скаймап. находится не в том месте.

Это дополнительный бонус в плане трудности! Кстати и в списке 45 есть не совсем точные координаты объектов.
Если объект считаем лёгким, его можно удалить.

Abell 56,   Pl. neb   12.4m,  188''x174'' -...... реально ли увидеть?

Не знаю, надо пробовать. Есть отчёт о наблюдении в 16". Она красная, О-III не сработает...

[T.T.T.]

Abell 39 , Pl. neb.   13.0v (c.s. 15.7v),  174''. - на скаймап. находится не в том месте.

Abell 56,   Pl. neb   12.4m,  188''x174'' - ее нет даже тут http://news.sky-map.org/?img_source=SDSS&img_id=1000133391:all&img_borders=1000133391&ra=16.461417&de=40.92667&zoom=10&show_box=1&box_ra=16.461417&box_de=40.92667&box_width=7&box_height=7&box_var_size=1 ,

Abell 39
Abell 56

[slava03]

Abell 39 , Pl. neb.   13.0v (c.s. 15.7v),  174''. - на скаймап. находится не в том месте.

Abell 56,   Pl. neb   12.4m,  188''x174'' - ее нет даже тут http://news.sky-map.org/?img_source=SDSS&img_id=1000133391:all&img_borders=1000133391&ra=16.461417&de=40.92667&zoom=10&show_box=1&box_ra=16.461417&box_de=40.92667&box_width=7&box_height=7&box_var_size=1 ,

Abell 39
Abell 56

Что-то не то. Координаты Abell 39 и Abell 56 резко не совпадают!!! Причем не совпадают в обоих sky-map!!!!!

[sp]

Не совпадают координаты с чем?

[slava03]

Если вы в любой версии sky-map набираете в поисковике Abell 39 или Abell 56, то попадаете в совершенно другой район, удаленный от правильного местоположения объекта порядка 100 градусов!

[T.T.T.]

Sky-map по запросу "abell" ищет не планетарки, а одноименные скопления галактик.

[slava03]

Не знал. А разве можно объект и скопление называть одинаково?

[sp]

Для каталогов Abell один выход - ориентироваться на тип объекта. А можно планетарки именовать по каталогу  PK
Кстати, набрёл в сети на аналог СкайМап, например:
http://dso-browser.com/dso/info/UGC/9242

[slava03]

Можно-то можно. Но проблема в том, чтобы к примеру в районе Стрельца-Змееносца их около сотни, но если посмотретьэтот же район в скаймап, то из-за изобилия звезд там сплошной фон и найти объект, равно как и его окружение нереально! А тот, что Вы предлагаете, очень напоминает обычный гуггл, если в местоположении выбрать небо. У меня вопрос такой- как в Млечном Пути искать слабые и мелкие планетарки 13-15m? В прошлом году уверенно смог найти туманность Минковски 14m на границе  Змееносца-Скорпиона.

[sp]

У меня вопрос такой- как в Млечном Пути искать слабые и мелкие планетарки 13-15m?

Если вопрос как-то связан с темой, то скажу, что я совсем не собираюсь "планетарную мелочь" в Млечном Пути загонять в каталог труднейших (так же, как и тысячи "рядовых" галактик на пределе видимости). В каталоге Abell, кстати, подавляющее количество - весьма крупные планетарки с низкой п/я.
Отождествляются мелкие планетарки так же, как и другие слабые объекты - с помощью подробной поисковой карты. То, что в МП много звёзд - не страшно, подымаем поисковое увеличение.  Если известно, что значительная часть света туманности приходится на кислород, можно упростить задачу, используя фильтр О-III.

[slava03]

И не надо их туда включать, но для интереса рекомендую попробовать отыскать любую планетарку слабее 13m ниже склонения-20 на фоне МП, но так, чтоб быть на 100% уверенным что нашел именно ее, а не звезду 13-14m.

[tlgleonid]

Abell 262 - честно говоря, не совсем понял, что в этом скоплении галактик примечательного. Доступных галактик здесь не очень много, фактически только NGC708, вместе со своими соседями сливающаяся в одно пятно.
IC 239 - не видел. А как она видна?
NGC 7393 - не видел.
NGC 6977, 6978 - помоему, очень слабые.
Ced 211 - не видел.
Berk 79 - совсем непримечательное и нетрудное. В журнале наблюдений я его описал, как "Рассеянное скопление оказалось слабой группой из порядка 15-20 звезд, причем довольно слабых, хотя и кучно расположенных. Скопление я увидел не сразу, но когда увидел, то сразу понял, что это оно."
Berk 43 - также простой и невзрачный объект. При увеличении в 100х боковым зрением у звезды видно что-то похожее на скопление, но в целом - очень невзрачный объект.
Я бы эти Берки смело отбраковывал бы.

Pal 11 - на самом деле вполне доступный для 415мм телескопа рыхлый шаровик.
Abell 56 - планетарка, о которую можно глаза сломать. С фильтром OIII видна, как призрачное пятно боковым зрением.
vdB 16 - отражательная туманность, которая должна быть по зубам. Надо будет включить ее в план наблюдений.
NGC 2192 - входит в Гершель-800 и вполне по силам даже 150-ке. В 265мм (Денебола) видно при 50х, как мутное пятно с поперечником 5 угловых минут. При 80-100х на фоне пятна проступает несколько звезд. При 200х видно 5 звзед от 13.5m на фоне неразрешимой звезлной пыли. 
Sh2-231 и vdB 31 - не видел.
K2-1 - с фильтром OIII вполне легкий объект. Боковым зрением видно, как небольшое круглое пятнышко. Насколько я понимаю, трудно понять, что это, - планетарная или эмиссионая туманность.
UGC 9242 - хмм... действительно очень тонкая.
Abell 39 - не видел. Надо будет посмотреть, думаю, что должен быть легким.
Abell 2151 - не наблюдал. А в чем примечательность?

Как по мне, то можно включать такие объекты:
Большая Медведица
Q0957+0561A/B - двойной квазар - результат раздвоения квазара гравитационной линзой. Для астрофото объект легкий, а для визуала...

Возничий
NGC2242 - очень далекая планетарка, расположенная в галактическом гало.

Дева:
IC972 - планетарка в Деве. планетарки в Деве - крайне нетипичное явление.

Единорог
PK 204+04.1 (К-2-2) Умеренно яркая но очень трудная из-за больших угловых размеров планетарка (6'). По сути видно только часть дуги.

Жираф
UGC3697 - галактика Интеграл. При ширине около 12" имеет протяженность 3.5', при этом имеет вид не прямого лучика, а форму, напоминающую знак интеграла.

Змееносец
NGC6240 - крайне интересной формы галактика, прозванная звездной рыбой.
PK 010+18.2 (M 2-9) Бабочка Минковского. Планетарка, похожая на парящую птицу. Очень необычная форма.
NGC6366 - После наблюдений в 265мм телескоп я оставил такую запись "Очень трудный объект не смотря на ука-занные во многих каталогах оптмистич-ные оценки в 9.3-9.6 зв. величин. Из-за низкой поверхностной яркости и разре-женности объект достин попасть в список труднейших объектов неба. Увидел я его с третей попытки и боковым зрением, как крупное и очень слабое туманное пятно. Размеры пятна порядка 5-6 угловых ми-нут."

Лебедь
NGC7026. Планетарка "Чизбургер". Небольшая, но очень инетресная планетарная туманность. Уже при 100х она отличается от звезд вытянутой формой, но при 233х уже видно, что это что-то вроде винта из двух половинок, соеденных какбы узкой перемыкой. Если быть точным, то это даже скорее похоже на двк капли, частично перекрывающиеся и вытянутые в противоположные стороны. Фильтр ОIII хорошо помогает рассмотреть туманность.

Лира
IC 1296 - слабая галактика, расположенная близко к М57. Но это все ее достоинства.

Пегас
Крест Эйнштейна - наиболее яркий пример гравитационной линзы. Но очень сложен для визуала. Скорее - объект для астрофото.

Стрелец
NGC6595 - под темным небом у этой диффузной туманности проявляется кометоподобная форма.

Эридан
MSH 04-12 - квазар с очень большим красным смещением (0.57) и расположен в три раза дальше 3с273. Может быть самым далеким объектом, видимым визуально в 265-415мм телескопы.

[sp]

Я бы эти Берки смело отбраковывал бы.

Возможно, если будут аналогичные мнения. Почему-то у тебя, Лёня, описания двух разных скоплений абсолютно одинаковое.
+ нельзя исключать возможность неверной идентификации.

Pal 11 - на самом деле вполне доступный для 415мм телескопа рыхлый шаровик.

См. ответ №9 - критерии подбора объектов.

Как по мне, то можно включать такие объекты:

Включим, не вопрос. Просто до этих созвездий (у меня) не дошёл ход.
Если не будет возражений, я буду постепенно редактировать список (ответ № 13), добавляемые (к уже имеющимся) объекты будут выделены другим цветом, а при однозначных мнениях на удаление - удалены безвозвратно. Потом, думаю, окончательно сведём к количество к круглому числу и придумаем название типа "Российско-украинский список труднейших".

[tlgleonid]

Я бы эти Берки смело отбраковывал бы.

Возможно, если будут аналогичные мнения. Почему-то у тебя, Лёня, описания двух разных скоплений абсолютно одинаковое.

Точно. Скопировал не то описание. ИМХО нужно завести финальный список тех объектов, которые поддерживает хотя бы несколько участников обсуждения и только на основе личных наблюдений. А то, что мы выкладываем, это пока только кандидаты для обсуждения и наблюдений. Я лично MSH 04-12 и Крест Эйнштейна даже не пытался наблюдать. Теперь будет повод это сделать. Судя по тому, что ты Абель-56 считаешь красной и не для фильтра О3, ты ее тоже наблюдать не пытался.

[slava03]

Abell 262 - честно говоря, не совсем понял, что в этом скоплении галактик примечательного. Доступных галактик здесь не очень много, фактически только NGC708, вместе со своими соседями сливающаяся в одно пятно.

Вот тут Леонид Вы зря! Если бы нблюдали эту группу, то так бы никогда не сказали! Там мне на небольшом поле удалось найти около 10(!) галактик- а для Вас это одно пятно??

[slava03]

Abell 2151 - не наблюдал. А в чем примечательность?

Тоже самое. Прелесть группы в том, что помимо 10 ярких галактик если позволяет апертура пронаблюдать и столько же слабых, т.к. плотность на этом участке неба приличная.

[slava03]

ИМХО нужно завести финальный список тех объектов, которые поддерживает хотя бы несколько участников обсуждения и только на основе личных наблюдений. А то, что мы выкладываем, это пока только кандидаты для обсуждения и наблюдений.

Присоединяюсь!

[sp]

ИМХО нужно завести финальный список тех объектов, которые поддерживает хотя бы несколько участников обсуждения и только на основе личных наблюдений.

Разумеется. Но это дело не одного дня, а начинать всё-таки надо с кандидатов. Множить списки -тоже не лучший выход, разумнее вести все отметки в одном (цветом или как-то иначе).

[tlgleonid]

ИМХО нужно завести финальный список тех объектов, которые поддерживает хотя бы несколько участников обсуждения и только на основе личных наблюдений. А то, что мы выкладываем, это пока только кандидаты для обсуждения и наблюдений.

Присоединяюсь!

Было бы неплохо, если бы Вы, как топикстартер, указали бы эти списки (кандидаты и принятые) в своем первом сообщении, что бы его было легче найти. Возьметесь?

[slava03]

Хорошо, возьмусь! Тогда встречное предложение- пишем кандидаты, а я буду отсеивать. На первый период предлагаю ограничиться списком всего из 5-10 объектов, видимых в летне-осенний период в трубу 250-300мм (предел по компактным дипам 14-15m) но такой, чтоб его ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОНАБЛЮДАЛИ ВСЕ УЧАСТНИКИ ТЕМЫ. После этого уже будут понятными наши возможности и куда двигаться дальше.