Проблема положения монтировки

[Dimonych]

Тоже заметил: выставил ось по "дрейфу" по звезде на юге и на востоке - всё супер. Переведёшь астрограф в положение ближе к зениту( полюсу) начинается гемор, причём разновеликий гемор. Сначала звезда уходит по склонению ( а на еку 5 склонение практически не регулируется), потом по склонению не шёлохнётсая. ТЕ выставленную однажды ось нужно проверять по околополярным объектам.

[Павел Бахтинов]

Ну уж если открыли такую тему, вставлю свой вопрос...
...Условия съемки: LX90,...
... Полярка выставлена приблизительно...
Так вот, при приближении к зениту, начинается смаз точно по DEC, при за 2мин 1-2 диаметра звезды...
...Как только труба поворачивается градусов на 10-20 к западу все нормализуется

Сергей, а 10-20 градусах к востоку от зенита как? Тоже нет смаза по склонению?

Тоже заметил: выставил ось по "дрейфу" по звезде на юге и на востоке - всё супер. Переведёшь астрограф в положение ближе к зениту( полюсу) начинается гемор...

Дима, на какой высоте над горизонтом ты выбираешь звезды (особенно, восточную) при настройке полярной оси?

[serzg]

Сергей, а 10-20 градусах к востоку от зенита как? Тоже нет смаза по склонению?

Павел, если не ошибаюсь нет, в этот раз не получилось это уточнить, но съемки 2мес. назад в этом же направлении показали тот же эффект, при 10-20 град к востоку смаз гораздо меньше, затам, в области зенита максимальный, а потом, при отклонении трубы к западу уменьшается. Но отмечу, не все кадры получаются, выбрасываю процентов 30, но если так будет в любом направлении меня это вполне устроит.
В среду продолжу изыскания, пока нет погоды.

[Dimonych]

Дима, на какой высоте над горизонтом ты выбираешь звезды (особенно, восточную) при настройке полярной оси?

Примерно градусов 20, иначе соседский дом мешает... На юге +\- 5 гр от небесного экватора( давеча по Альтаиру)
Кстати, всё-таки нужно выбирать звезду ДО прохождения ей меридиана? (юг) или +\- километр? , а после юстировки ( если звезда пересекла меридиан) нужно искать новую звезду ПЕРЕД меридианом? Вроде как после прохождения звездой меридиана ( или мнимого, ошибочного меридиана) направление ошибки должно  меняться Ну и тоже самое на востоке... Наверно...

[Павел Бахтинов]

... при 10-20 град к востоку смаз гораздо меньше, затам, в области зенита максимальный, а потом, при отклонении трубы к западу уменьшается.

Если это действительно так, эффект не может быть объяснен только ошибкой установки оси (ИМХО). Нужно продолжить опыты, и, если все подтвердится, причину придется искать в механике монтировки (люфты, дисбаланс, прогибы и т.п.).

Примерно градусов 20, иначе соседский дом мешает...

Это слишком низко... На таких высотах уже велико влияние атмосферной рефракции, настроившись по такой звезде на востоке (западе) ты получаешь гарантированную ошибку установки оси по высоте, что и выявляется при переходе ближе к зениту. Желательно настраиваться по звезде на высоте 40-50град.  Влияние рефракции на "южную" звезду при настройке азимута оси гораздо меньше, т.к. ее высота за время наблюдения меняется мало, но лучше ее тоже выбирать повыше.

Кстати, всё-таки нужно выбирать звезду ДО прохождения ей меридиана? (юг) или +\- километр? , а после юстировки ( если звезда пересекла меридиан) нужно искать новую звезду ПЕРЕД меридианом? Вроде как после прохождения звездой меридиана ( или мнимого, ошибочного меридиана) направление ошибки должно меняться

Направление ошибки при прохождении меридиана не меняется. Точное соблюдение рекомендованных направлений не требуется, это влияет только на взаимонезависимость регулирововок азимута и высоты. Можно было бы выбрать вообще любые звезды, отстоящие друг от друга по прямому восхождению примерно на 90 град. (только не низко над горизонтом!), но тогда, в общем случае, после подстройки азимута придется снова изрядно корректировать высоту, и т.д. по циклу. Но чувствительность самого метода контроля по таким звездам ничем не хуже, чем для "традиционных" направлений юг-восток.
Кстати, возможно, не все знают, что под "звездой на востоке" в данном случае понимается звезда не над точкой востока, а отстоящая от меридиана на 90град. по часовому углу.

[D`Ing]

Ребята, я попробовал использовать телескоп в качестве искателя полюса, для более точного выставления полярки, для чего решил погонять девайс на удаленном объекте днем. Результат забавный : к моему большому удивлению штатная монтировка ТАЛа не обеспечивает параллельность опт. оси телескопа и полярной оси!!!! При вращении прибора вокруг нее, цель описывает в окуляре вот такую дугу (рис.) Путем запихивания щупа выяснилось, что толщина прокладок для выставления параллельности будет 1,3мм! Это на отрезке 200мм. Теперь соосность сносна Не является ли это причиной "проблемы положения монтировки"?

[Ernest]

Ребята, я попробовал использовать телескоп в качестве искателя полюса, для более точного выставления полярки, для чего решил погонять девайс на удаленном объекте днем.

Надеюсь с учетом параллакса?

штатная монтировка ТАЛа не обеспечивает параллельность опт. оси телескопа и полярной оси!!!

С количеством восклицательных знаков - перебор. Ни одна монтировка не обеспечивает таой параллельности. Хотя некоторые и позволяют ее минимизировать. Эта ошибка вляеет только на точность считывания координат небесных объектов со шкал монтировки и доступность полярной области.

Не является ли это причиной "проблемы положения монтировки"?

Нет!

[kis]

Тут я бы отметит одну довольно тривиальную на мой взгляд вещь. У околополярной области смаз будет всегда большим чем в области экваториальной. Причина довольно проста разные линейные скорости звезд на небе. За одно и то же время экспозиции монтировка проходит один угол но абсолютно не соразмерные линейные расстояния. И цена ошибки сказывается больше. Даже не все гото системы могут попасть в приполярную облать ( требуется очень точная установка ) а промашка с поляркой которая бедет незаметна на экваторе будет очень даже заметна у полюса. И соответственно и периодика сказывается аналогичным образом.
Простой пример который подверждает эту мысль это наведение ручками телескопа на экваториале на звезду окуло полюса. Согласитесь это несколько сложнее чем попасть в экваториальную звезду.

[Павел Бахтинов]

У околополярной области смаз будет всегда большим чем в области экваториальной.

Не всегда.
Например, если по высоте ось стоит точно, а ошибка есть только по азимуту, то смаз вдоль всего меридиана будет совершенно одинаков - что у полюса, что у экватора. Другое дело, что обычно мы заранее не знаем соотношение азимутальной и высотной составляющих ошибки, поэтому, наблюдая некую произвольную область вблизи экватора, мы можем случайно попасть как в область максимального, так и минимального смаза (вплоть до нулевого), а вот вблизи полюса смаз всегда максимален и определяется только величиной ошибки (количественные соотношения см. здесь: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9971.0.html ).

[kis]

Ну в общем так оно и есть. Если ошибка в наличии то у полюса она проявит себя обязательно.