Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[CyberManiac]

У Вас в городе Вы один на данном форуме? Не прощу ли попросить у кого посмотреть в биноклик.. и сравнить картинку?

надо зайти глянуть в ближайшем Охотнике, там есть Сваровски за 400К, но дадут ли в него посмотреть вот в чем вопрос)))

Вопрос в другом: если это просто очень хороший бинокль, а не "бинокль, от одного взгляда в который наступает трёхчасовой оргазм" - купите ли вы его?

[Ph_user]

1000ю дорого ?

Вот когда более обычная китайская поррошка 8х30 из стекла и метала примерно вся стоит меньше 50юаней и барыги с кучей выплат по дороге и накруткой раза в 2(+) продают по 1500 ру-руб - за примерно такой же биноклик с чуть добавкой линз и разворотом призм тыщща выглядит дороговато. Надо очень обосновывать такой начальный прайс в китае.

[Ph_user]

от одного взгляда в который

*картинка в памяти надолго* даже от просто внутри магазина с обычными лампами. Но то уровень около 0.3 мегару-руб. Чето они там умеют особо мутить по резкости.

[Evgeniy1]

Вот когда более обычная китайская поррошка 8х30 из стекла и метала примерно вся стоит меньше 50юаней

лично Вы можете использовать оптику за 50, не возражаю. Да хоть за 5.

Надо очень обосновывать такой начальный прайс в китае.

к счастью, кроме Вас с вашими буйными "оптическими наводильными роботами" и "всё всегда не так",
 в мире есть миллиарды других людей, в тч. миллионы любителей оптики и астрономии.
И  в Китае их тоже миллионы.

[nesan2000]

Просто в копилку: опытно-случайным  методом получилось так что наглазники Б (БШ) 10х50 отлично подошли к БПО, тем самым существенно расширив поле зрения БПО и не пришлось колхозить с родными наглазниками)))
Держатся Б-шные наглазники не так крепко как родные но по диаметру натягиваются нормально и теперь при наблюдении не надо врезать длинные родные трубы в глазницы, а просто можно комфортно прикладывать бин к глазам как БШ и получать почти такое же широкое поле. В общем для наблюдений самый раз
----
а на Б (БШ) шикарно набортировался современный штатный наглазник от БПЦ 12х45 КОМЗ (на свой 12х45 поставил бакелитовые)

[Calypso]

Переведём темку в русло современной оптики)) .. ?
вместо копания в ископаемых динозаврах 
Подскажите - есть кто смотрел в 20х80 Целестрон и в аналогичный Форестер? Тоже формата 20х80?
Пишут что оный высокой чёткости.. да и стекла линз у него с красным просветом.. в отличие от Целестрона у коего зелёные..
Кто что скажет?

[windtalker]

А есть ли у кого опыт использования телеобъектива МС ЗМ-5 СА?
Посетила "гениальная" мысль использовать связку этого объектива и canon 1100d вместо Вебера и смартфона

[Kassy]

А есть ли у кого опыт использования телеобъектива МС ЗМ-5 СА?
Посетила "гениальная" мысль использовать связку этого объектива и canon 1100d вместо Вебера и смартфона

Вам сюда: https://astronomy.ru/forum/index.php/board,8.0.html

[Ph_user]

телеобъектива МС ЗМ-5 СА?

Так бублики и двоение будет. Если только надо для промышленых целей с минимальными габаритами. Для более приличных картинок (и бокехи) обычно рефракторы берут.

[Ph_user]

смотрел в 20х80 Целестрон

За 0.15+ века таких целестронов наделали весьма много разных по цене от 50 до 700+ ам дол примерно. Когда уже устали от ахроматов на более простых стеклах - стали переходить на ед. А ед тоже как минимум 2 разных сортов - попроще и получше. С которым получше товар уже могут называть апо на дублете.

А на лесник даже обещаний ед нету хоть простых. Ну такое теперь падать по цене должно по рыночным принципам. Дальше будут все больше версий 20х80ед и кто-нить может заказать на дублетах или триплетах супер-ед. Если у супер-ед лантанидного преломление побольше - там уже кривизны линз меньше и сферической тоже меньше и в дублете (интегральной типа сферохроматизма).

[Тимур Норматов]

А есть ли у кого опыт использования телеобъектива МС ЗМ-5 СА?
Посетила "гениальная" мысль использовать связку этого объектива и canon 1100d вместо Вебера и смартфона

Есть но не долгий, потому как перешёл на его старшего брата МТО-1000. Давайте посчитаем какое получите увеличение. Объектив с фокусным расстоянием 500 мм даёт увеличение 500/250=2 крата, где 250мм это минимальное расстояние ясного зрения без напряжения вызывающего дискомфорт. Эту величину обычно и принимают при расчетах увеличения оптических систем, в частности микроскопов. Теперь возьмём к примеру монитор компьютера, где вы все это будете смотреть, к примеру мой 20" с соотношением сторон 16:9 будет длинноват по отношению к большей стороне матрицы, и кадр будет ограничен только по малой стороне, т.е. размер монитора, точнее экрана по малой стороне 250 мм, тогда увеличение только с матрицы мы получим 250/14,8=16,89..., где 14,8мм это малая сторона матрицы вашей камеры. Получается соотношение сторон монитора к стороне матрицы это замена увеличения окуляра. Теперь суммируем увеличение фотообъектива и разницы в размере матрицы по отношению к монитору 2*16,9=33,8 крата, но и это ещё не всё, и.к. вы наблюдаете монитор с расстояния большего чем 250мм, то и увеличение, при наблюдении монитора с расстояния, скаже 600 мм, составит 600/250=2,4.  33,8/2,4=14.08... крат. Хорошее увеличение я вам скажу. Типичное для биноклей большой кратности.
Руководствуясь этим принципом становится понятным, что чем меньше размер матрицы, тем больше будет учеличение

[A L I E N]

Переведём темку в русло современной оптики)) .. ?
вместо копания в ископаемых динозаврах 
Подскажите - есть кто смотрел в 20х80 Целестрон и в аналогичный Форестер? Тоже формата 20х80?
Пишут что оный высокой чёткости.. да и стекла линз у него с красным просветом.. в отличие от Целестрона у коего зелёные..
Кто что скажет?

Все равно вам нужна лопата.

[Сергей Глянцев]

А есть ли у кого опыт использования телеобъектива МС ЗМ-5 СА?
Посетила "гениальная" мысль использовать связку этого объектива и canon 1100d вместо Вебера и смартфона

Был такой, с Канон 1100Д, фотографировал. Мне попался не самый удачный экземпляр, в плане резкости, хоть и нулячий, юстировать было нужно, но сменил фот на Сони а он туда не устанавливался, мешал "клюв" вспышки, поэтому продал, на Никон тож не подходит, не хватает рабочего отрезка. Но увеличение давал приличное, можно было снимать удаленные объекты, предметы крупным планом.

[Сергей Глянцев]

Есть но не долгий, потому как перешёл на его старшего брата МТО-1000. Давайте посчитаем какое получите увеличение. Объектив с фокусным расстоянием 500 мм даёт увеличение 500/250=2 крата, где 250мм это минимальное расстояние ясного зрения без напряжения вызывающего дискомфорт. Эту величину обычно и принимают при расчетах увеличения оптических систем, в частности микроскопов. Теперь возьмём к примеру монитор компьютера, где вы все это будете смотреть, к примеру мой 20" с соотношением сторон 16:9 будет длинноват по отношению к большей стороне матрицы, и кадр будет ограничен только по малой стороне, т.е. размер монитора, точнее экрана по малой стороне 250 мм, тогда увеличение только с матрицы мы получим 250/14,8=16,89..., где 14,8мм это малая сторона матрицы вашей камеры. Получается соотношение сторон монитора к стороне матрицы это замена увеличения окуляра. Теперь суммируем увеличение фотообъектива и разницы в размере матрицы по отношению к монитору 2*16,9=33,8 крата, но и это ещё не всё, и.к. вы наблюдаете монитор с расстояния большего чем 250мм, то и увеличение, при наблюдении монитора с расстояния, скаже 600 мм, составит 600/250=2,4.  33,8/2,4=14.08... крат. Хорошее увеличение я вам скажу. Типичное для биноклей большой кратности.
Руководствуясь этим принципом становится понятным, что чем меньше размер матрицы, тем больше будет учеличение

У Канон 1100Д если память не изменяет есть выбор соотношения сторон кадра 4:3 и 16:9. На кропе эквиваленнтное фокусное будет 500х1,6 =800 мм. Это очень приличное фокусное. А вот за "расстояние ясного зрения" не совсем понятно. Это что и как?

[Тимур Норматов]

У Канон 1100Д если память не изменяет есть выбор соотношения сторон кадра 4:3 и 16:9. На кропе эквиваленнтное фокусное будет 500х1,6 =800 мм. Это очень приличное фокусное. А вот за "расстояние ясного зрения" не совсем понятно. Это что и как?

О, ещё лучше. Можно получить большее увеличение. Минимальное расстояние ясного зрения это когда человек может не сильно напрягать зрение (сжимать хрусталик), до неприятных ощущений. Ближе, уже чувствуется дискомфорт не только от сжатия хрусталика, но и по большей части от скашивания глазных яблок к переносице, при приближении к рассматриваемому объекту. Через это значение 250 мм, обычно определяют увеличение микроскопов. Допустим у вас обычный микроскопный объектив с нанесенным на нем значением 60 крат, и вы поставили x20 окуляр, значит у вас увеличение в микроскопе получится 60*20=1200 крат. Это очень удобно. Можно так же найти фокусное расстояние окуляров через значение расстояния ясного зрения (250мм), к примеру у вас есть окуляры от стерео микроскопов МБС с значением x10. Это значит что фокусное окуляра равно 250/10=25 мм. или  окуляр x7 крат, имеет фокусное 250/7=35мм. Так же через значение минимально допустимого расстояния ясного зрения, можно определить увеличение телескопа, как выше это было проделано с 500 мм фотообъективом. К примеру, есть телескоп с фокусным расстоянием 1000 мм. и окуляр с фокусным 10 мм. Имея эти значения мы знаем что увеличение составит 1000/10=100крат, но увеличение так же можно определить если помножить увеличения объектива и окуляра. Тот же 1000мм объектив даёт увеличение 1000/250=4 крат, и взять тот же 10 мм окуляр увеличение которого определяется 250/10=25 крат. Общее увеличение системы получается так же 4*25=100 крат. Это удобно если используете окуляры на которых указана только их кратность. Надо только заранее определить увеличение объектива, не имеет значение рефрактор, рефлектор или катадиоптрик

[ззTт]

Простите за оффтоп, если кому интересно, на авито продают Турист П 8-20х32 made in Russia, пишут Состояние отличное, всего за 2500р.
Тульская область, Узловский район.
Доставка есть!
Согласитесь, доисторическое предложение.
Судя по слухам, в 1е годы после распада СССР их ещё делали на совесть.
Висит висит, и почему-то никто не берёт...
А ведь это одна из лучших труб СССР, да ещё и практически даром.
Объявление называется просто "Подзорная труба".

[Сергей Казаков]

 Серьезный телескоп всего вдвое дороже .
 Причем во много раз серьезнее .
   

[ззTт]

Мэээ...
На мой взгляд сравнение некорректно...
Сравнивать металлический вечный прибор с рабочей температурой - 40 +50, полностью разборную, всю на винтиках трубу... Абсолютно ремонтопригодную, с надёжностью автомата Калашникова...
... и пластиковую китайскую безделушку до первого серьёзного перепада температуры.
Н-да... Разучились люди ценить Настоящие оптические приборы.... Разучились, во истину.
Такое ощущение что ценность прибора измеряется количеством (крат, миллиметров диаметра), а не качеством.
Тем более что стоят сейчас туристы П в основном в 2 и более раза дороже.... Трудно не обратить внимание на такое предложение.
Да и группа вроде как не о телескопах, а о подзорных трубах... Целистика несколько иная всё таки. Хоть и схожая. Акценты потребительских свойств у подзорных труб и телескопов всё же немного разные.

[Сергей Глянцев]

О, ещё лучше. Можно получить большее увеличение. Минимальное расстояние ясного зрения это когда человек может не сильно напрягать зрение (сжимать хрусталик), до неприятных ощущений. Ближе, уже чувствуется дискомфорт не только от сжатия хрусталика, но и по большей части от скашивания глазных яблок к переносице, при приближении к рассматриваемому объекту. Через это значение 250 мм, обычно определяют увеличение микроскопов. Допустим у вас обычный микроскопный объектив с нанесенным на нем значением 60 крат, и вы поставили x20 окуляр, значит у вас увеличение в микроскопе получится 60*20=1200 крат. Это очень удобно. Можно так же найти фокусное расстояние окуляров через значение расстояния ясного зрения (250мм), к примеру у вас есть окуляры от стерео микроскопов МБС с значением x10. Это значит что фокусное окуляра равно 250/10=25 мм. или  окуляр x7 крат, имеет фокусное 250/7=35мм. Так же через значение минимально допустимого расстояния ясного зрения, можно определить увеличение телескопа, как выше это было проделано с 500 мм фотообъективом. К примеру, есть телескоп с фокусным расстоянием 1000 мм. и окуляр с фокусным 10 мм. Имея эти значения мы знаем что увеличение составит 1000/10=100крат, но увеличение так же можно определить если помножить увеличения объектива и окуляра. Тот же 1000мм объектив даёт увеличение 1000/250=4 крат, и взять тот же 10 мм окуляр увеличение которого определяется 250/10=25 крат. Общее увеличение системы получается так же 4*25=100 крат. Это удобно если используете окуляры на которых указана только их кратность. Надо только заранее определить увеличение объектива, не имеет значение рефрактор, рефлектор или катадиоптрик

Но тут фотоаппарат, а не микроскоп. У этого фота (Канон 1100Д) не самый лучший. мелковатый и темноватый видоискатель, но есть лайвью и если я правильно понял, то ЗМ-5СА приобретается не для оптических наблюдений как телескоп или монокль, а для фотографии, астрофотографии. Объектив не маленький, с тушкой таскать накладно будет Штативное крепление у объектива отсутствует. Как вариант можно приобрести насадку Турист ФЛ, с ней объектив превратится в маленький телескоп. Хочешь фотографируй. хочешь смотри как в телескоп.

[Сергей Глянцев]

Мэээ...
На мой взгляд сравнение некорректно...
Сравнивать металлический вечный прибор с рабочей температурой - 40 +50, полностью разборную, всю на винтиках трубу... Абсолютно ремонтопригодную, с надёжностью автомата Калашникова...
... и пластиковую китайскую безделушку до первого серьёзного перепада температуры.
Н-да... Разучились люди ценить Настоящие оптические приборы.... Разучились, во истину.
Такое ощущение что ценность прибора измеряется количеством (крат, миллиметров диаметра), а не качеством.
Тем более что стоят сейчас туристы П в основном в 2 и более раза дороже.... Трудно не обратить внимание на такое предложение.
Да и группа вроде как не о телескопах, а о подзорных трубах... Целистика несколько иная всё таки. Хоть и схожая. Акценты потребительских свойств у подзорных труб и телескопов всё же немного разные.

Эта труба отличная вещь. Помещается в рюкзак занимая места по минимуму, телескоп в разы крупнее, в рюкзак с другими вещами не засунешь. Каждая вещь рано или позно находит своего покупателя. И подзорные трубы покупают и частенько, висела-висела и бац, купили.. Я вот засматриваюсь на подзорную трубу, но в бинокль мне наблюдать комфортнее, смотришь двумя глазами. да и по полю бинокль шире, чем позорная труба.