Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 1949680 раз)

johny74, Kassy, Antgg, Тимур Норматов и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей78

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей78
при каждой протирке объектива будет портить настроение
Так точно. Вчера пол ночи лопатил интернет, на информацию по разборке подобного бинокля - ничего.



Не торопитесь откручивать оъектив. У вас бино водонепроницаемый? наполнен азотом? А то исправишь пустяковую проблему, а наживешь другую.
Думаю азотом он не заполнен, видимо, это какая то ранняя версия, на шильдике со стороны окуляров написано -япония.

Оффлайн Алексей78

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей78
Броню снял, колечко сидит мертво, зацепить не за что ^-^

Оффлайн Salex

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Salex
Открутить объектив ( если " это" с обратной стороны).

Оффлайн Salex

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Salex
Поправлюсь - объектив с тубусом, предварительно поставив метки на корпусе и тубусе.

Оффлайн Алексей78

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей78
Выставлю небольшой фотоотчет, возможно, кому то пригодиться.  Самое сложное, как и сказал Мурат, снять стопорное колечко. Сложность в том, что оно пластиковое и очень хрупкое. Пробовал маленький нож, иголки, отвертки, стояло намертво. Сдвинули его с места маленькие ножнички для ногтей, у них длинные и чуть загнутые кончики. Просто методично, вставлял кончик в каждое ребро колечка, и шевелил – оно и поддалось. После его снятия на микрофибру вывалил объектив. Под ним три пластиковых колечка, все три разной толщины. Самое тонкое деформировано, когда попытался выровнять - оно лопнуло. Собрал в обратном порядке, поломанное колечко не ставил. Бинокль не пострадал.
п.с Благодарю за помощь и консультацию Сергея(der Stern auch), и Мурата(Мурат Астана).

Оффлайн Алексей78

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 147
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей78
И виновник торжества.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
И виновник торжества.

+1


Раньше разбирал китайские бинокли.

Очень обстоятельная рекомендация, и, я так понял, она помогла. +1.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Несколько страниц назад были примеры виньетирования, порой впечатляющие,  вот здесь.
Тут всё зависит от расстояния, на котором фотоаппарат расположен от бинокля и диафрагмы объектива. О виньетировании по этим фотографиям судить категорически нельзя.
Если захотите, позже сделаю аналогичное фото входного зрачка Nikon E2 8x30 с разных расстояний и с разными диафрагмами объектива.
Провёл небольшое исследование на предмет связи между визуализацией полевого виньетирования бинокля и расположением/диафрагмой фотоаппарата. Вот что получилось:
 

 

 

 
Слева на фотографиях подписано приблизительное расстояние от объектива фотоаппарата до объектива бинокля, справа - диафрагма объектива. Камера Canon 1100D, объектив Canon EF 50mm f/1,4 USM. Обработка для всех кадров абсолютно одинаковая и сводится к очень сильному поднятию контраста для выявления виньетирования. Бинокль - Nikon E2 8x30.
Итак, что мы видим. На расстоянии 3см фотоаппарат, очевидно, не смог бы сфокусироваться на апертурной диафрагме, поскольку МДФ объектива менее 30см. А сфокусировался он на полевой диафрагме. Затемнение круга на первой фотографии действительно отражает полевое виньетирование бинокля: внеосевые пучки частично экранируются одной из призменных диафрагм (средней в данном случае), тем больше, чем дальше от оси. Обратите внимание, полевая диафрагма видна целиком.
Вторая фотография сделана с диафрагмой f/22, т.е. апертура уменьшена до ~2,5 мм. Затемнение отсутствует. Это значить, что линейное виньетирование бинокля <(30/2-2,5/2)/30=~46%. Кружок подрезан потому, что ось объектива фотоаппарат не совпадает с осью бинокля. Т.е. пучки проходят не через центр объектива, и часть их полностью экранируется призменной диафрагмой.
Третья фотография сделана с дистанции около 30см. Фотоаппарат сфокусирован на второй призменной диафрагме. Полевую диафрагму с такого расстояния уже просто не видно, она слишком велика (её угловой размер 8,8°). Затемнение отсутствует.
Если дальше отодвигать фотоаппарат от бинокля, рано или поздно и призменная диафрагма скроется, и белый кружок будет образован апертурной диафрагмой бинокля.
 
Выводы: при фотографировании "в упор", а именно так делал Тобиас Менли, затемнение полевой диафрагмы будет отображать действительное виньетирование бинокля только в случае, если входная апертура объектива фотоаппарата больше входной апертуры бинокля. При этом стоит помнить, что объектив фотоаппарата на крупных диафрагмах сам начинает резать почти от самого центра.
Сравнивать бинокли разных апертур, имея объектив с апертурой меньше, чем у бинокля, - невозможно. И скорее всего, невозможно принципиально из-за собственного виньетирования объектива фотоаппарата.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2016 [13:00:12] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Олег, а этот фотоаппарат Ваш, или тот, о котором Вы рассказывали?
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Олег, а этот фотоаппарат Ваш, или тот, о котором Вы рассказывали?
Честно говоря, не помню, о каком именно фотоаппарате я рассказывал. Это не мой, но он в постоянном доступе. От моего 400D принципиальное отличие - live view, позволяющая точно подстраивать резкость по увеличенному изображению на экране. А к чему вопрос?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Честно говоря, не помню, о каком именно фотоаппарате я рассказывал.

Фотоаппарат Ваших родных?
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Фотоаппарат Ваших родных?
Ну да. Что за допрос?)
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Я, наверное, пропустил, но Вы, мне кажется, не упомянули об объективе, которым делаете тестовые снимки. Не напомните.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 771
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Цицерон
Что за допрос?)
Да уж... допрос с пристрастием))) Интересна развязка)))

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 774
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Что за допрос?)
Да уж... допрос с пристрастием))) Интересна развязка)))
Я за попкорном побежал ^-^
Ярослав, тебе захватить?  ;D
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 771
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Цицерон
Ярослав, тебе захватить?  ;D
Конечно, Мурат! Занимаем места в первом ряду ;D

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Я, наверное, пропустил, но Вы, мне кажется, не упомянули об объективе, которым делаете тестовые снимки. Не напомните.
Последние снимки сделаны с помощью объектива Canon EF 50mm f/1,4 USM.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Последние снимки сделаны с помощью объектива Canon EF 50mm f/1,4 USM.

Спасибо. Я тут перебирал дома всякую всячину и наткнулся тоже на полтинничек, Никкоровский, только менее светосильный 1,8. Возможно, выбор объектива неслучаен. Где-то и когда-то читал, что общая геометрия пространственных отношений поля зрения человеческого глаза похожа на изображение, получаемое «нормальным», то есть 50 мм (или около того) объективом.

Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Онлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 5 578
  • Благодарностей: 854
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Где-то и когда-то читал, что общая геометрия пространственных отношений поля зрения человеческого глаза похожа на изображение, получаемое «нормальным», то есть 50 мм (или около того) объективом.
"На первых шагах развития худ. фотографии возник вопрос об естественном впечатлении, получаемом от фотографических снимков. Фотографы убедились, что возникает оно не всегда. ...Теоретическим основанием условия естественного впечатления служит требование равенства углов ... под которыми виден предмет из центра входного зрачка прибора и угла, под которым мы видим изображение того же предмета." В.Н.Чуриловский. "Теория оптических приборов", 1966г., стр. 196-198.
Дабы не заполнять сетевой ресурс математическими выкладками, скажу, что для 35мм плёнки и фотоснимков, предназначенных для рассматривания с расстояния 25-40см фокусное расстояние объектива фотоаппарата получается именно 50мм. Для других форматов снимка и расстояний их созерцания параметры оптики будут весьма отличаться.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2016 [10:59:55] от Ёж65 »

Мне нравится этот Форум.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Я тут перебирал дома всякую всячину и наткнулся тоже на полтинничек, Никкоровский, только менее светосильный 1,8. Возможно, выбор объектива неслучаен. Где-то и когда-то читал, что общая геометрия пространственных отношений поля зрения человеческого глаза похожа на изображение, получаемое «нормальным», то есть 50 мм (или около того) объективом.
"Общая геометрия пространственных отношений" это вы о перспективе? Если так, то 50мм с глазом должны давать несколько иные искажения, ведь фокусное расстояние глаза ~23мм.
Скорее всего причины распространённости 50мм объективов в другом. Банально - в дешевизне. Видимо, объектив 50мм проще сделать (именно для формата 24х36), чем других фокусных.
 
Вот, нашёл ещё кое-что. Вам, Андрей, понравится :)
Цитата
"50-мм оптимум" известен в живописи как "постулат Ля Ира".
В 1703 г. в парижской Академии архитектуры состоялись три заседания, в ходе которых академики разрабатывали оптимальные (с учетом четкости зрения) зрительные дистанции рассматривания архитектурных сооружений. На этих заседаниях выдающуюся роль сыграл архитектор Ля Ир.
Было решено, что отныне сооружения следует рассматривать с такого расстояния, чтобы сооружение, вместе с 10% пространства вокруг, попадало в конус, угол которого при вершине равен 45 градусам. Вот вам и глаз (объектив?) с 50-мм фокусным расстоянием (для формата 24х36)!
Конечно, выводы академиков можно оспаривать, можно подвергать сомнению авторитет математика Ля Ира, но решение, принятое в далеком 1703 году, повлияло на развитие не только архитектуры, но и живописи. Художники, вслед за архитекторами, приняли за очевидное, что оптимальное расстояние, с которого следует рассматривать картину, определяется 45-градусным конусом. Это касается горизонтального (протяженного) формата. Для вертикального формата (как установили парижские академики) оптимальным является угол зрения, который дает 85-90 мм линза (снова для формата 24х36). (Вертикальные фотографии рассматриваются с большей дистанции, чем горизонтальные: дистанции, примерно равной удвоенной высоте фотографии).
Поэтому для портрета стандартным считается 85 мм объектив (классический портрет вытянут по вертикали).

Ясно, что фотографические отпечатки ни чем не хуже картин...
А если учесть, что для иллюзии объективности фотографии, следует рассматривать отпечатки под тем углом, с которого снимались кадры, получаем, что наиболее "правильный" для съемки объектив - это штатный, который и дает примерно 46 градусов по диагонали кадра.

Что касается эксперимента... Думаю, Тобиас выбрал объектив от балды. Никакой принципиальной разницы чем снимать, кроме того, чтобы полевая диафрагма влезла в поле зрения (хотя и это не необходимость). Не понятно мне, почему он решил снимать полевую диафрагму, а не входной зрачок. Скорее всего, просто не знал как лучше. Выбор диафрагмы, наверняка, был сделан по тому же принципу.
Я же просто пытался повторить эксперимент Тобиаса. А кроме полтиника ничего другого с крупной апертурой и большим полем нет.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.