A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2332397 раз)

СашаЛ и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 34
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Поэтому все эти апохроматические дела в большей степени маркетинг.

 Если Вы не видите разницу между обычным недорогим биноклем с хорошими резкостью и микронтрастом (как минимум по центру) и хорошим топовым по хроматизму, может, стоит посетить офтальмологическую клинику ?

Хроматоз прёт в руфах, вне зависимости от их декларируемого апо стекла. В порро хроматизма почти нет.

 Есть , точно так же есть, но разница вовсе не в призмах.
В большинстве старых моделей, а на этом форуме в основном старые = старые порро-модели (владельцев старых dialyt немного, в отличие от европейских, например), и микроконтраст не очень, и пропускание у моделей со старыми стеклами и с  1-слойным просветлением довольно сильно срезано по краям видимого  спектра, что в разы уменьшает видимость хроматических искажений (сами-то они никуда не деваются).
Картинку, правда, тоже в разы портит.
Т.е., при прочих равных, чем лучше  микроконтраст   и пропускание, тем лучше видны  хроматические искажения.

От объектива какой хроматизм?

Всё по учебникам, хроматизм линз, линзы есть - значит и хром есть, вопрос только в величине.

Все почти только от призм, и как следовало ожидать по центру он вообще ноль, а заметен только по краю. То есть хроматоз в биноклях днём в основном от призм

Ага, щазз. Берём китайский порро-бинокль, который есть в версии обычной и ED, смотрим и видим разницу, и это при том, что там объектив простой дублет-склейка, во 2м варианте 2я линза заменена на самую простую ED, из FK61  (Abbe=81) стекла, с триплетом  и особенно с более качественным флюоритовым стеклом разница будет ещё больше.

Для этого пихают туда литую пластиковую асферику, с соответствующим качеством обработки поверхности.

Чистый пластик, насколько я знаю, не ставили в приличную оптику, но раньше ставили
т.н. гибридную асферику, стеклянная сферическая линза + пластиковая "нашлёпка", работало оно очень неплохо, десятки лет, применять в фото-объективах начали в середине 1980х гг. в связи с дороговизной литой-шлифованной стеклянной асферики.
Вроде в современных хороших объективах и биноклях гибридной уже нет , делают стеклянную , производство усовершенствовали и цены упали.
В недорогих биноклях NIkon, Pentax, Ricoh была.
« Последнее редактирование: Сегодня в 03:35:35 от Evgeniy1 »

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 524
  • Благодарностей: 531
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Чистый пластик, насколько я знаю, не ставили в приличную оптику, но раньше ставили
т.н. гибридную асферику, стеклянная сферическая линза + пластиковая "нашлёпка", работало оно очень неплохо, десятки лет, применять в фото-объективах начали в середине 1980х гг. в связи с дороговизной литой-шлифованной стеклянной асферики.
Вроде в современных хороших объективах и биноклях гибридной уже нет , делают стеклянную , производство усовершенствовали и цены упали.
В недорогих биноклях NIkon, Pentax, Ricoh была.
В объективе Canon EF 24-105 f4 есть, но сделан очень хорошо
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 34
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
В объективе Canon EF 24-105 f4 есть, но сделан очень хорошо

чисто пластиковые линзы или гибридная асферика?

пока нашлось  "Lens construction is 17 elements in 12 groups, elements having Air Sphere Coating to minimise the chance of flare. There are 4 Aspherical glasses in the formulation, one, in fact, having a double spherical profile. "

p.s.  хороший был объектив, когда-то, есть у меня пачка фото, сделанные другом с этой оптикой.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 524
  • Благодарностей: 531
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
чисто пластиковые линзы или гибридная асферика?
асферический элемент, изготовленный методом литья
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 043
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Ph_user
по хроматизму

Видимость мелких красных цветов раза в 2 хуже зеленых и видимость мелких синих раза в 4 хуже зеленых. Потому есть идея хроматизм начинает быть виден цветным при очень ужасном размере. Но вот портить резкость картинки хроматизм начинает уже при малом и еще не_видимом в цветном виде размере. Ну при мелких биноклевых кратностях около 0.2д. Чтобы увидеть хроматизм цветным обычно надо поменять кратность к 1д и больше. В товарных системах изменяемой кратности это просто сделать и посмотреть. А в фиксах бинокликах уже сложнее - там только второй биноклик около 4х можно на выход ставить чтобы растянуть кратность и посмотреть хроматизм в видимо цветном виде.

Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 554
  • Благодарностей: 34
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
чисто пластиковые линзы или гибридная асферика?
асферический элемент, изготовленный методом литья

Так там, скорее всего, были стеклянные линзы, технология появилась где-то на рубеже XX-XXI вв. Вряд-ли в L-ку они поставили гибридные линзы.
https://www.canon-europe.com/pro/infobank/fluorite-aspherical-ud-lenses/
Large-diameter glass-moulded (GMo) aspherical lenses are manufactured using various types of optical glass softened by high temperatures and then shaped in an aspherical metal mould. Naturally, the moulds need to be made very precisely to ensure that the molten glass is exactly the right shape. They must also take into account the change in the elements' dimensions once the glass has cooled and been polished.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 524
  • Благодарностей: 531
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Так там, скорее всего, были стеклянные линзы, технология появилась где-то на рубеже XX-XXI вв. Вряд-ли в L-ку они поставили гибридные линзы.
Там используют высококачественный оптический полимер. Сокращение GMo от "Glass Molded Optics", что указывает на способ изготовления линз путем формования стекла, точнее полимера
« Последнее редактирование: Сегодня в 08:54:22 от Тимур Норматов »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 524
  • Благодарностей: 531
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Вот на 2:32 Марк Рыбак рассказывает об особенностях этого обьектива
https://youtu.be/8u0hDsA3mfw?si=G4erHLT5MAQtZUZ7
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Виктор1980

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 5
  • На Луне мы будем инопланетяне)))
    • Сообщения от Виктор1980
Всем привет.
Заказал на Озоне себе селестрон 15/70,до него был 20/60,не понятно какого производителя,написано было ,,альпен,, ,но он был уже давненько,лет 15 назад,племяш выпросил.
Как приедет напишу что да как.
Celestron Omni XLT 150+еку5 онстеп.
Доб SW 10".
МТ 3с.

Оффлайн Antgg

  • ****
  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 32
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Antgg
Всем привет.
Заказал на Озоне себе селестрон 15/70
Базовый, про или ед?
В смысле у тебя нет никакого бинокля, ты что, больной?

127 мак, es 24/68 16/82 8/82
Bruno plus 15×70, sky rover 2x54, бпц 7х50 зомз, tasco 7x35 11°, audubon 8,5x44 type 1c, бпц4 12х40, b&l legasy 10x50, Sky Rover Red Mountain 10x50, handy-look 12x50, sky rover banner cloud 10x50

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 527
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    На всякий случай порекомендую Селестрон 20/80 .
    В руках долго не удержишь , а в остальном Вещь !

Оффлайн Виктор1980

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 5
  • На Луне мы будем инопланетяне)))
    • Сообщения от Виктор1980
Всем привет.
Заказал на Озоне себе селестрон 15/70
Базовый, про или ед?
Про ед ни слова,так Скай Мастер.
Celestron Omni XLT 150+еку5 онстеп.
Доб SW 10".
МТ 3с.

Оффлайн Виктор1980

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 5
  • На Луне мы будем инопланетяне)))
    • Сообщения от Виктор1980
    На всякий случай порекомендую Селестрон 20/80 .
    В руках долго не удержишь , а в остальном Вещь !
Вот именно вес и напрягает.
Celestron Omni XLT 150+еку5 онстеп.
Доб SW 10".
МТ 3с.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 527
  • Благодарностей: 352
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Ну так даже малый  бинокль без штатива проигрывает вдвое , хоть и в апохмеленном случае .