A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2356681 раз)

Александр Тула, Alisa777 и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
От оптической болезни врачи пока не придумали лекарства. ::)
Я видел всё небо !

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 616
  • Благодарностей: 537
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
От оптической болезни врачи пока не придумали лекарства. ::)
И слава Урании :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 852
  • Благодарностей: 110
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Это шопомания. Сам страдаю подобным. Расширил контингент жаб, чтоб душили сильнее. Пока справляюсь  :o
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 35
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Чем он примечателен ?

например, вот подробный обзор  https://binoview.ru/vixen-sg-65x32/

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Ph_user
2 обновы - одна чуть странная и вторая чудовищная:

1. Скайроверы таки продали последний из старых UF24 кому-то другому и заказ просто отменили. Надо было быстрее смотреть переписку на али чтобы быстрее получить возврат. Теперь пишут новая партия UF24 заказана на фабе (и значит может иметь новые более приличные поверхности) - но будет может только к концу мая. Зато двухбуквеный скинул цену у синих на UF24 почти с 18 до около 10.5. Надо пробовать там заказать и там выгоднее - если будет совсем темно и/или криво по краям на SA401 можно просто оформить возврат-отказ. Фокусное у SA401 таки пишут 450мм потому с UF18 это целых 25х и с UF24 будет еще 18.5х. Часть сцен типа коняшки с около 0.1 километра с UF18 крупновата - можно еще пошире и общее. И может будет меньше глубина резкости (для открытия глаза больше можно еще пробовать замерить размер входной дырки днем и вечером и если надо пробовать докладывать нейтральный фильтр для убирания еще света).

2. Повесил старый чуть пожраный грибами фильтр 85В между выходной призмой и задним линзоблоком в SA401 (вынул стекло около 2.5мм толщиной из оправы и ободрал минут за 10 на гибком алмазе около Р300 до размера около ф39) - картинка даже вечером на закате все еще без особо лишней рыжести. Зато даже при свете типа *звезда за дымкой-облаками* картинка уже ощутимо теплее и меньше синюшности общей и в тенях.
Самое чудовищное уже в середине 2025 - из продажи в останках цивилизации пропали примерно все фильтры 85В. Чем теперь заменять - мало понятно. На старом Hoya HMC вышло стереть грибы тряпкой без особых повреждений и картинка без особых потерь контраста. А новых нету даже просто голых стекол. Если покупать пленку цветокора для светильников и др и вырезать кругляшки - будут лишние блики. Только что-то от Tiffen из америки еще заявлено.
Типа как-бы астрономические фильтры на 1.25 дюйма выглядят барахлом относительно старых приличных цветопоправок на около -2000..-2500 кельвинов. Но что-то рыжеватое по фоткам было - но наборы дорогие и отдельно рыжих вроде нету.

бпц 10*50 tento что за зверь?

Попытка производителей бпц зомз около 199х пойти на планетарный рынок - самое приличное у них было около тенто 20х60 вроде и уходило в часть других стран когда китайских еще было мало.

и трансформируется в "сбывают не только брак"

Китайцы могли прочитать и понять смысл госта по браковке методом частичных выборок - типа выборка из партии на контроль и бракование партии. С фабы приезжает фура с биноклями 20 тыс кг и контролер берет по госту штук 10 случайных на тест. Если один из 10 показывает плохо - берет еще 10 штук случайных. Если там тоже один плохо - бракует всю фуру и она едет на склад брака (обратно на фабу бракоделам). Потому там могут быть и вполне приличные. Просто китай большой и тестировать все милионы биноклей будет слишком дорого в каждом месте контроля. Потому бывает и метод браковки выборочным контролем.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [01:48:20] от Ph_user »

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Ph_user
работает над биноклем со стабом.

У никона таки уже был телескоп х85 электрифицированый с роботом стабилизации. Надо ждать когда свбони тоже сможет прикрутить такое к аналогу SA401.

К такому можно таскать намного полегче штатив и это большое улучшение. И в японии сразу понимали в удобство прямых посмотрелок и делали и прямые и 45градусов изломаные версии на выбор.


Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 248
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Непонятны попытки автора увидеть что - то в 50мм стекляху , пусть и ed оптикой.Ну будет лучше чем
в простую полтора раза( беру по максиму). Любая 80-100 мм. зр .труба покажет больше даже без Ed .
Реклама , только и всего .Толку от неё.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 712
  • Благодарностей: 85
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
2 обновы - одна чуть странная и вторая чудовищная
Хотелось бы от вас услышать комментарий про посты выше - об шопомании и болезни Плюшкина....  если что, я сам тоже хворый  ;)

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 921
  • Благодарностей: 1635
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
работает над биноклем со стабом.

У никона таки уже был телескоп х85 электрифицированый с роботом стабилизации. Надо ждать когда свбони тоже сможет прикрутить такое к аналогу SA401.

К такому можно таскать намного полегче штатив и это большое улучшение.
Kite недавно тоже выпустили стабилизированную подзорку на 60мм. Судя по обзорам не очень.

Цитата
И в японии сразу понимали в удобство прямых посмотрелок и делали и прямые и 45градусов изломаные версии на выбор.
Так вроде все ведущие производители понимают ?
Я видел всё небо !

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Ph_user
на 60мм.

Ну это мелковато и темновато относительно х85. Чтобы монокль был ощутимо получше мелких биноклей до х50 там вроде и тянут средний размер в диапазон х80..х100. После х100 уже размеры все менее удобны для ношения на ремне на плече и рюкзак нужен все выше. 25х85 все еще относительно рабочее и без штатива если держать двумя руками с максимальным разносом по длине. ЗРТ-460 20х50 вообще предлагали держать за ручку по центру корпуса с болтанкой еще больше.

Надо бы требовать от китайцев делать и продавать стабилизированый задний линзоблок с указанием фокусного входной системы покупателем - уже есть же у свбони вайфай камеры для конекта с телефонами. Вот это будет уже большой рыночный аргумент докупить такой зум к уже наличной посмотрелке.

Написал скайроверам вопросы про развитие системы HFW - там бы для покрытия поля 1.25дюйма стандарта посадки надо что-то около 20мм при угле около 80 градусов. Если фабы по их заказам еще че-то делают - может быть и туда добавят. Иначе 12.5мм как-то мало интересен пока.

об шопомании и болезни Плюшкина

Так вот рынок помогает в лечении - за жалкие 0.1 века из доступности к покупке пропадают целые пачки товаров. И даже на барахолках нету. На али есть целый один 82мм фильтр 85В секондхенд откуда-то открученый китайцами и помытый от пыли и грязи.

Цена у двухбуквеного у синих на sky rover,30-60x85 APO заметно просела тоже. Может там качество по резкости получше SA401 от свбони. Хотя на глобальном рынке скайроверы не_хотят продавать такой товар - может там качество по понятиям скайровера ниже достойного такой торговой марки и пригодно только для китайцев. Но даже с такой ценой пошлина примерно в 2 раза больше варианта от свбони. Хотя у скайроверов куча биноклей на дублетах и продают без особых стеснений. И на скайроверную версию кладут только 2х зум (асферический ?) - может аналог зума от свбони с широким углом ?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2025 [12:06:37] от Ph_user »

Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 35
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
У никона таки уже был телескоп х85 электрифицированый с роботом стабилизации.

и снова кое-кто издевается над русским языком.
механизм стабилизации это не "робот", а просто стаб.

EDG 85VR трубы были, по сей день продаются, новые (остатки) и б/у,  очередей покупателей нет.

Kite недавно тоже выпустили стабилизированную подзорку на 60мм. Судя по обзорам не очень.

похоже, цели сделать топовую оптику не ставилось в принципе.


Оффлайн Evgeniy1

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 35
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Надо бы требовать от китайцев делать и продавать стабилизированый задний линзоблок с указанием фокусного входной системы покупателем

Требуйте, кто ж вам запрещает ?
только без соответствующих денег (а это много) и без потенциального рыночного спроса (которого и близко нет) на сложную дорогую экзотику никто не будет про это даже разговаривать.
Можете написать ваши требования в Спортлото.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Ph_user
Вроде порешал проблему с оценкой размера поля у SA401 - приложил SWA 32мм 70градусный с открученой втулкой. Ну большая часть поля видна. По краям процентов 10..20 мутное весьма. Но в пределах поля для 1.25дюймов все точно светлое будет и достаточно ровное. Надо дальше ждать приезда UF24. Если очень надо для обзорности - можно через самодельные переходники на резьбу М48 крутить и 2дюймовые (без линз во втулке или с пересажеными линзами в переходник). В теории UF30 70градусный тоже как-то можно повесить если переложить входные линзы в новый переходник. Угол обзора спереди с 32мм при 70градусах вроде уже больше 5градусов - почти как у узкого бинокля около 10х..12х типа пентакса. Но быстро менять че-нить резьбовое очень мало удобства. Вот замена скользящих по гладким втулкам 1.25дюйма линзоблоков быстро идет.

Фотки выхлопа SA401+UF18 (выходная дырка около 3.4мм) на разных выдержках. Лишних вредных контрасту бликов из внутреностей достаточно мало. Днем в мало приличной сцене с сонцем в передней полусфере бленда таки желательна. Но встроеная бленда больше помогает только от пальцев и от мусора - когда нужна бленда от сонца ее надо раза в 3..4+ длинее. Но место сверху на корпусе для хранения бленды подлинее вполне есть - надо будет пробовать из жести или пластика что-то добавлять и перешивать крепление крышки на чехле подальше назад (на конус уже).

Еще у SA401 есть вполне ожидаемый конструктивный косяк и трудно исправимый. При наведении наводильной ползающей на 4..5+ см линзой по смазаной сплошной трубке - возникает ощутимый блик от смазаной трубы при наведении на ближние 6..20+ метров. Чем дальше наведение - тем больше закрыта смазаная часть трубы ползающим куском трубы с наводильной линзой и блик меньше по мощности. В нивелирах УОМЗ там в наружней трубе сделаны только узкие дороги для ползания внутреней трубы чтобы убавить такие проблемы. Для работы на десятки метров и безконечность оно относительно мало важно. А вот если смотреть в ближних метрах при помехах рядом с краями поля (типа смотреть кота в тени забора при светлой дороге рядом с тенью) - будет весьма ощутимая заливка краев поля помехами от переотражений на смазаной трубе. Для лечения можно только пробовать растачивать трубу ползуна с шершавением и оставлением трех узких полос для ползания с центрировкой. И то достаточно сложно (ну или оставить три полосы ползания под 120 градусов и стачивать между ними куски трубы под шершавление или наклейку черной бархатной бумаги - сточить надо ощутимо меньше милиметра - чуть больше толщины бархатной бумаги с клеем). Когда дойдет до разборки - надо будет это попробовать сделать.

В более простых системах с потенциально пониженым качеством с наведением раздвижкой призм в поррошной системе таких косяков меньше.
« Последнее редактирование: 17 Мая 2025 [14:19:26] от Ph_user »

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Как побороть острые приступы желания купить себе очередной бюджетный винтажный бин, в который я скорее всего смотреть не буду, потому что у меня уже есть винтажный бин с заведомо лучшим качеством, а также современный бин с качеством, лучшим всех этих винтажных бинов :o :-\

А сколько у тебя зп, судя по оптике не очень большая, угадал? Настоящий любитель оптики в первую очередь должен уметь зарабатывать деньги чтобы в любой момент купить желаемую цацку без кредитов, ипотеки и т.д. Чтобы потом не бегать не плакать по форумам, какой он бедный несчастный и что на дешманский винтаж за 200$ у него не хватает грошей
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Televue

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от Televue
Вроде порешал проблему с оценкой размера поля у SA401 - приложил SWA 32мм 70градусный с открученой втулкой

А разве на глаз определять не умеешь?
Я - ЭЛИТА!!!

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 200
  • Благодарностей: 59
    • Сообщения от Ph_user
Сначала очень примерно пробовал прикладывать бумажку к выходу и светить на вход светильником. Выходило около 24мм вроде. Ну не_было особо в хозяйстве крупнопольных систем еще с приличным качеством. Чтобы использовать большое ровное поле по делу надо одновремено и передние и задние линзоблоки кеплеровской системы с ровным полем. Ну телеквадрики 500/8 дают относительно ровное поле на около 2дюйма (или 135формата фотокадрик). А вот SWA 32мм как-то мало радовал качеством по полю уже давно. Ну и к такому размеру поля нету обороток чтобы смотреть прямую картинку.

Теперь вот заказал UF24 и начал почуть думать про UF30. Если будут сцены под такое и потребность - можно через отдельный резьбовой адаптер вешать на SA401 тоже пробовать. Кратность будет около 450/30=15х и выходная дырка 5.6мм - уже крупновано для дневных сцен. Но там можно еще нейтральный фильтр пробовать подбирать чтобы раскрывать глаз по максимуму и на дневных сценах под минимальную глубину резкости от входного калибра х85. Сначала надо будет походить начало лета с комплектом SA401+UF24 и посмотреть что как видно.

Оффлайн Lord2024

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lord2024
Вопрос практически ко всем кто хоть раз смотрел в советский бинокль: Что из СССР биноклей, с раздельной фокусировкой!, не ЖЕЛТИТ и имеет отличную, чёткую, нейтральную картинку. Понимаю, у каждого свои глаза и своё видение этого мира. Огромная просьба к уважаемым участникам не писать о том что: "СССР это хлам, говнокитай рулит и т.д. в том же направлении".
Когда ты долго всматриваешься в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.

Оффлайн Доктор1988

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Доктор1988
ктот типо 3х50 смотрел есть вообще смысл при городской засветке , или не стоит того? прост не ясно что видно будит)
отстаньте от орфографии

Оффлайн Optica

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Optica
Для Лорда- у меня был Б12х40 с логотипом Загорского завода.Очень качественная картинка без желтения.

Оффлайн Lord2024

  • ***
  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Lord2024
Для Лорда- у меня был Б12х40 с логотипом Загорского завода.Очень качественная картинка без желтения.
Благодарю за ответ. Смотрел про них тут https://www.youtube.com/watch?v=DtkgGK4lkOU&ab_channel=Binoculus и тут их гражданский вариант, который якобы меньше желтит https://www.youtube.com/watch?v=drfxUL9Nn5E&ab_channel=Binoculus
Когда ты долго всматриваешься в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.