A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2439571 раз)

Alisa777 (+ 1 Скрытых) и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн otani-san

  • ***
  • Сообщений: 181
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от otani-san
Почему советские бинокли так темнят, я не могу понять.
Так на этих высокократных советских бинах маленький для сумерек и ночей выходной зрачек, они годятся только для дня. У "китайца" он более-менее приемлимый для слабого освещения, ну и современные мультипросветления тоже вносят вклад в яркость картинки.
Кстати, а как у этого Свбони 12х50 с качеством картинки, он же вроде не ЕД? Сильно хроматит? Слабая белесая пелена днем от бюджетного стекла сильно бросается в глаза или нет?
Бинокль Saga ED/MG 8x24(42), монокуляр из бинокля Svbony SV202 8x32 ED, и была, да "всплыла", целая куча биноклей, монокуляров и подзорных труб разной степени качества и мест производства.

Оффлайн Optica

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Optica
Неудачный Вам попался 20х60,были у меня и такие,себе оставил два штуки ТЕНТО 20х60-и картинка светлая и при сравнении вживую с  имеющимися в наличии- биноклями формата 15х70 Селестрон,Барска и еще какой-то,уже забыл,
 по звездам показали себя лучше чем 15х70,метода теста проста-находил самую слабую звездочку в 20х60 еще видимую в данный бин,все модели 15х70 ее не видели!

Оффлайн AlexBal18

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Кстати, а как у этого Свбони 12х50 с качеством картинки, он же вроде не ЕД? Сильно хроматит? Слабая белесая пелена днем от бюджетного стекла сильно бросается в глаза или нет?
Ну он хроматит немножко, но меня это не напрягает. Там хроматизм только по краям объектов, например вокруг лунного диска и т.д. а в середине луны все нормально, кратеры показывает без хроматизма. Звезды немножко кляксочками, но зато яркие и приметные. Беркут 20х50 однозначно сливает ему по проницанию. Я точно не мерил проницание, но по ощущениям звезды в СВБОНИ гораздо ярче и приметней, чем в Беркут.
В БПЦ 20х60 звезды чуть ярче и чуть приметней чем в Беркут, но кажется что и он немного уступает СВБОНИ по проницанию.
Единственное в чем БПЦ 20х50 и 20х60 превосходят СВБОНИ, это в резкости. Вот резкость у них это да, резкость у них отличная. В остальном они сливают китайцу.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн AlexBal18

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Сейчас только глянул по Плеядам. БПЦ 20х60 показывает то же самое что и СВБОНИ, только крупнее и объёмистее, однако новых звезд не выявляет. То есть получается что по проницанию он не превосходит СВБОНИ.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 439
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от mediumrareplease
Доброго!
Что-то я разочаровался в советских биноклях.
Взял я у приятеля БПЦ 20х60 89 года выпуска, хотел сравнить со своим Беркутом 20х50. Думал что 20х60 покажет ярче и насыщенней. Но увы, изображение у 20х60 оказалось почти таким же темным и зеленящим как и у Беркута. Единственный выигрыш 20х60 перед 20х50 это широкое поле зрения. Но прибавки в яркости почти не заметно. Когда смотришь днем, изображение имеет такой тон, как будто уже вечер, а когда смотришь вечером, то в окуляр картина как в глубоких сумерках. Это и в 20х50, и в 20х60 тоже самое, ну может только чуточку ярче.
Парадокс в том что китаец СВБОНИ 12х50, имеющий намного больше граничных поверхностей стекло/воздух, показывает гораздо ярче, чем 20х60. Прям вот ощутимо ярче. В него даже ночью картина заметно светлее, чем просто глазом.
Почему советские бинокли так темнят, я не могу понять.

  Ничего удивительного в этом нет. Условно бинокль за 100$  покажет вам на 100$. Жирнющий плюс советских биноклей - ремонтопригодность и не самая плохая механика. То есть при должном обращении и уходе они прослужат вам десятки лет. Для обычного пользователя на данный момент это оптимальный выбор при соотношении цена-качество. Тот же БПЦ 8х30 (СССР) при покупке за 4-5 тыс. будет хорошим приобретением. Насчет "зеленящего" изображения - для отечественной оптики это норма, но существуют и модели с практически нейтральной цветопередачей (надо искать). В моем владении в разное время было несколько БПЦ 20х60 - однако в качестве бинокля постоянного ношения я бы его не рекомендовал - слишком большой вес и габариты. В идеале нужно искать что-то типа БПЦ 16х50 (желательно СССР). Он будет и легче и в обращении удобнее (габариты почти в 1.5 раза меньше) - однако по изображению почти все бинокли СССР показывают примерно одинаково, так что и тут чудес ждать не стоит.
Celestron Omni XLT

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 134
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
Лично я бы за избавление от зеленения или желтения не заплатил бы ни копейки. Надо просто не париться по этому вопросу. Человеческий глаз приспособлен для работы в широчайшем диапазоне условий освещения. Для него зеленение - просто мизер. Было бы на что смотреть, через пару минут на это перестанешь обращать внимание, а попользовавшись продолжительное время, начнешь считать абсолютно нейтральную оптику, например, синящей.
Но если биноклей много, а все наблюдения сводятся к их сравнению, тогда, да зеленящий бинокль лучше сразу выбросить, дабы он не приносил невыносимых страданий, зачем мучиться.
Но, если потратился и купил дорогой бинокль, (не по абсолютной цене, а просто дороговатый для твоих средств) надо внушать себе, что не потратился зря, что этот бинокль не просто стоит каждой потраченной копейки, но и является выгоднейшим приобретением. Пользоваться будет много приятнее. Бинокль реально будет греть душу, за это денег не жалко.
А при чисто утилитарном подходе, между биноклем и молотком нет никакой разницы. Молотки, они тоже разные бывают, но гвозди забивают примерно одинаково, если ты сам умеешь правильно забивать.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 291
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Сейчас только глянул по Плеядам. БПЦ 20х60 показывает то же самое что и СВБОНИ, только крупнее и объёмистее, однако новых звезд не выявляет. То есть получается что по проницанию он не превосходит СВБОНИ.
Если у БПЦ светопропускание 70%, а у свбони 90℅ то разница в проницании у них будет 0.1 м
Это недостаточно, что бы выявлять новые звезды, но при прочих равных БПЦ будет получше
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

nhil

  • Гость
Лично я бы за избавление от зеленения или желтения не заплатил бы ни копейки. Надо просто не париться по этому вопросу. Человеческий глаз приспособлен для работы в широчайшем диапазоне условий освещения. Для него зеленение - просто мизер. Было бы на что смотреть, через пару минут на это перестанешь обращать внимание, а попользовавшись продолжительное время, начнешь считать абсолютно нейтральную оптику, например, синящей.
Но если биноклей много, а все наблюдения сводятся к их сравнению, тогда, да зеленящий бинокль лучше сразу выбросить, дабы он не приносил невыносимых страданий, зачем мучиться.
Но, если потратился и купил дорогой бинокль, (не по абсолютной цене, а просто дороговатый для твоих средств) надо внушать себе, что не потратился зря, что этот бинокль не просто стоит каждой потраченной копейки, но и является выгоднейшим приобретением. Пользоваться будет много приятнее. Бинокль реально будет греть душу, за это денег не жалко.
А при чисто утилитарном подходе, между биноклем и молотком нет никакой разницы. Молотки, они тоже разные бывают, но гвозди забивают примерно одинаково, если ты сам умеешь правильно забивать.

Все приличные советские бины улетели или у барыг за те же 200 и более $ покупать нет смысла. Что меньшее по цене сильно бу или хлам с косяками. За те же деньги можно купить китайца и быть довольным, если конечно не чванливый эстет, у которого всё плоскогляд.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 134
  • Благодарностей: 2083
    • Сообщения от kryptonik
А что, Китай? Китай - это наше светлое будущее.
А советских, наделали столько, что никаких барыг не хватит их скупить. Искать можно, но без "покрутить в руках" всегда будет риск. Так что реально, дойти до ближайшего охотничьего магазина, но там подороже, или вообще до любого, но смотреть неторопливо. Гоняться за чем-то конкретным в этом сегменте большого смысла нет. Есть разные котировки, но если бинокль исправен, то и сойдет. Премиум класс, конечно, по такому пути не купишь, но рабочий бинокль вполне.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
По большему счёту так и есть . Запад себе на голову поделился многими технологиями и вдобавок перенёс многие производства в Китай. Себе оставили только самые передовые технологии. Хватило
ума хоть сложные микрочипы оставить у себя. С ядеркой хоть кривым боком Советы помогли. А сколько
китайцев училось, учится ,работало и работает в Штатах? Да и промышленный шпионаж никто не отменял.
 Если брать крупные астробинокли , то на слуху Селестрон, АРМ( Скай-Ровер),ТS, Оберверк. Но это лишь торговые марки наиболее известных брендов. Селестрон, Оберверк -США. АРМ, ТS- Германия
(Европа). Все производство в Китае, Тайване.
 Без евро- американских разработок конечно не обошлось, но производство известно где.
Немного даже забавно выходит, АРМ в штаты не завозят( покупают в Европе), а Оберверком на прямую
( без Интранет покупки) торгуют только в америке. ;D  Ну конечно если не считать АлиЭкспресс.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2024 [22:45:16] от Aleksandr62 »
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Товарищ Астроном

  • Гость
Что можете сказать о БПШЦ2 8х40? Прямая альтернатива какому-нибудь levenhuk sherman pro 8x42?

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Немного даже забавно выходит, АРМ в штаты не завозят
Вот это откровение
https://luntsolarsystems.com/product-category/binoculars/

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 789
  • Благодарностей: 553
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Решил себя побаловать и купить таки Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem. Прародитель всех советских БПЦ 8x30. Состояния практически нового, только паспорта нет. Доволен как слон :good:

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Поздравляю с расширением линейки Цейсовской оптики.! :good:
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Коллекционер

  • **
  • Сообщений: 97
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Коллекционер
Вот это откровение
https://luntsolarsystems.com/product-category/binoculars/
по ссылке не нашел ни одного бинокля. может у меня этот сайт глючит?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 789
  • Благодарностей: 553
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Поздравляю с расширением линейки Цейсовской оптики.! :good:
Спасибо. Очень удобный по наземке. Достаточно компактный. Днём апертура не срезается зрачком
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
однако по изображению почти все бинокли СССР показывают примерно одинаково

В том то и дело, что не бывает двух одинаковых советских биноклей. Попадется интересный экземпляр и понимаешь, что все предыдущие были так себе. На малой кратности не так заметно, на высокой сильно.

(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Что можете сказать о БПШЦ2 8х40? Прямая альтернатива какому-нибудь levenhuk sherman pro 8x42?

Новые ЗОМЗ Б8х40 - отличные бинокли, лучшие из отечественных, очень яркие и резкие. Старые 8х30, сомз 8х40, свобни 8х32 после них в руки брать не хочется. У БПШЦ поле еще шире.

Чунгачгуки - дешёвый пластиковый китайский хлам, внешне схожий с биноклем
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 291
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Решил себя побаловать и купить таки Carl Zeiss Jena 8x30 Deltrintem. Прародитель всех советских БПЦ 8x30. Состояния практически нового, только паспорта нет. Доволен как слон :good:
Поздравляю с приобретением. Давно мечтаю приобрести, что то из старого цейса, скорее не из практических соображений, а из уважения к бренду. Но всё не складывается, то обстоятельства, то финансы  :)

Классно выглядит бинокль
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 753
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
по ссылке не нашел ни одного бинокля. может у меня этот сайт глючит?
Там текст читать надо.