A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2302190 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 314
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
А если в бинокле поставить 2 зеркала вместо 2х призм порро, то какое получится изображение на выходе?

Получится монокуляр. Для бинокля надо еще пару зеркал.
Если диаметр корпусов двух каналов меньше меж.зрачкового, то можно и тремя обойтись
Странная дискуссия... Ответы особенно. Как можно обойтись двумя зеркалами, чтобы сымитировать/заменить сист. Порро? Как можно обойтись тремя зеркалами для полного оборачивания? При нечётном кол-ве отражений получится некогнгруэнтное (зеркальное) изображение. :-\
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Набор пустых слов. Что такое "качество"? Есть конкретные модели, есть конкретные ТТХ. 8х30 устарел лет 50 назад, 12х40 - лет 70. БОЦ 7х50 резче любого древнего БПЦ 7х50. Беркут - выбраковка военного завода. Коммерческого производства биноклей в СССР не существовало.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
А если в бинокле поставить 2 зеркала вместо 2х призм порро, то какое получится изображение на выходе?

Получится монокуляр. Для бинокля надо еще пару зеркал.
Если диаметр корпусов двух каналов меньше меж.зрачкового, то можно и тремя обойтись
Странная дискуссия... Ответы особенно. Как можно обойтись двумя зеркалами, чтобы сымитировать/заменить сист. Порро? Как можно обойтись тремя зеркалами для полного оборачивания? При нечётном кол-ве отражений получится некогнгруэнтное (зеркальное) изображение. :-\
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Набор пустых слов. Что такое "качество"? Есть конкретные модели, есть конкретные ТТХ. 8х30 устарел лет 50 назад, 12х40 - лет 70. БОЦ 7х50 резче любого древнего БПЦ 7х50. Беркут - выбраковка военного завода. Коммерческого производства биноклей в СССР не существовало.
Коммерция это прям синомим качества :D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
ЗОМЗ 12х40 - унылое г***о середины прошлого века. Темное, с высокой дисторсией, желтящее чудо. Практическая ценность околонулевая. СОМЗ Б10х50 превосходит его по всем параметрам. Поле, резкость, светосила, дисторсия. Министерство обороны СССР со мной полностью согласно.
ЗОМЗ 7х50 уступает по оптическим свойствам БОЦ 7х50.
Что там ещё у есть? Штучные 16х50 и 20х60? На это формат нет спроса и сейчас.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
уществовало.
Коммерция это прям синомим качества

В СССР было три критерия качества: "военная приёмка", "так сойдёт" и "третий сорт не брак". Качество, в привычном нам понимании, формируется на свободном конкурентном рынке. Единственный спонсор и заказчик оптической промышленности СССР и России - министерство обороны
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Не так уж и плох СОМЗ, как его малюют... Есть БПЦ 7х35, 8х40, 10х50, 25х70 и Б 7х35. Особенно нравятся первые два. Светлые, резкие, практически не желтят. Даже охаянный здесь, на ютубе и на ганзе 25х70 в плане оперативности нравится больше чем БП 26х70.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
ЗОМЗ 12х40 - унылое г***о середины прошлого века. Темное, с высокой дисторсией, желтящее чудо. Практическая ценность околонулевая. СОМЗ Б10х50 превосходит его по всем параметрам. Поле, резкость, светосила, дисторсия. Министерство обороны СССР со мной полностью согласно.
ЗОМЗ 7х50 уступает по оптическим свойствам БОЦ 7х50.
Что там ещё у есть? Штучные 16х50 и 20х60? На это формат нет спроса и сейчас.
Сравнили тоже 12x40 с 10x50. Раз уж такая пьянка пошла, то сравните действительно близкий к нему по формату ЗОМЗ БШ 10x50. Справедливый будет. При этом я бы не обозвал Салаватский бинокль унылым говном, хоть он и проиграет Загорцу
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
ЗОМЗ 12х40 - унылое г***о середины прошлого века. Темное, с высокой дисторсией, желтящее чудо. Практическая ценность околонулевая. СОМЗ Б10х50 превосходит его по всем параметрам. Поле, резкость, светосила, дисторсия. Министерство обороны СССР со мной полностью согласно.
ЗОМЗ 7х50 уступает по оптическим свойствам БОЦ 7х50.
Что там ещё у есть? Штучные 16х50 и 20х60? На это формат нет спроса и сейчас.
Можете ещё с ЗОМЗ Б10х50-2 сравнить, по качеству который схож с Carl Zeiss. Вот уж где пропасть. Что касается сравнения форматов 7x50, то и здесь ЗОМЗ лучше. Вы поставьте их рядом. Сравните размеры призмоблоков и качество механики. По цене да, СОМЗ предпочтительней будет, но если сравнивать по качеству сборки, то тогда ЗОМЗ.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
уществовало.
Коммерция это прям синомим качества
Единственный спонсор и заказчик оптической промышленности СССР и России - министерство обороны
Сейчас КОМЗ, как гражданский производитель, умер
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 124
  • Благодарностей: 294
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
А если в бинокле поставить 2 зеркала вместо 2х призм порро, то какое получится изображение на выходе?
Перевернутое.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Не так уж и плох СОМЗ, как его малюют... Есть БПЦ 7х35, 8х40, 10х50, 25х70 и Б 7х35. Особенно нравятся первые два. Светлые, резкие, практически не желтят. Даже охаянный здесь, на ютубе и на ганзе 25х70 в плане оперативности нравится больше чем БП 26х70.
СОМЗ не плохие бинокли. Все познается в сравнении. Не смотря на большой оборонный заказ, как раз в период Афганского конфликта, Салаватский завод, не смог закрепиться на рынке после развала СССР. Было и без того достаточно производителей оптических приборов с полувековой историей. Молодая новая страна была в трудном положении и искала пути экономии
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн ut9mt

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ut9mt
Ни хрена,я друзья не пойму,в какие бинокли смотрят некоторые наши коллеги!Б12х40 завод геодезия,полное отсутствие дисторсии,не желтит,кристально четкая картинка,правда для 40 мм 12х немного великовато,но достаточно светлый.Сейчас специально глянул 7х50 с олимпийской символикой и БОЦ 7х50-просто 7х50 оставляет лучшее впечатление.

Jason 7х35 11,5°,

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 239
  • Благодарностей: 1033
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
ЗОМЗ 12х40 - унылое г***о середины прошлого века. Темное, с высокой дисторсией, желтящее чудо. Практическая ценность околонулевая.
Вам, по всей видимости, оптико-механическая судьба повернулась местом, не при дамах будучи названным. Имею БПЦ2 12х40 ЗОМЗ 1979 года выпуска времён махрового социализма. Никакого "желтения" нет и в помине, дисторсия во много раз меньшая, чем в Олимпус ДПС1 10х50 расцвета китайской коммерции. Резкость, яркость картинки и цветопередача, тем не менее, намного лучше и сопоставима с двумя немецкими 7х50, которые имею в пользовании. Изрядно побит и потёрт снаружи, но коллимация в идеале. 12х40 ЗОМЗа - один из лучших советских биноклей, до которого подавляющему большинству китайчатины как 300 лет до обезьяны.


Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Руслан Мухутдинов

  • *****
  • Сообщений: 1 553
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум.
    • Сообщения от Руслан Мухутдинов
Может у "Геодезии" такие бездисторсионные Б12, не знаю. Но имеющиеся у меня ЗОМЗовские БПБ, БПЦ2 и БП этой размерности имеют очень выраженную положительную дисторсию. Впрочем, привыкаешь быстро.
Доб 10" GSO Deluxe, MAK-150, 1025, ТАЛ-100RSMT+МТ-1С, ТАЛ-75R, ТАЛ-2, ТАЛ-1, SW 909, Mak 102, Мак 127, Алькор, ЗРТ-457 под 1.25, ЗРТ-452,  БП 26х70, БПЦ 25х70, БПЦ 20х60 TENTO,  БПЦ 8х40, БПЦ 7х35, Б7х35, БПЦ 7х50, БПЦ5 8х30, БПП 8х30, БПЦ2 12х40, БПЦ2 12х45, БПБ 12х40, Б6х30, БПЦ 10х50, Турист-3, Турист-4, МП8х30 КОМЗ, Б7х30, Carl Zeiss 8х30 Deltrintem

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 996
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Если специально кирпичную кладку не рассматривать, о дисторсии вообще не догадаешься. А в природе прямых линий практически не встречается. 12Х для дневного бинокля вполне приемлемо, совсем с рук навскидку может быть и не лучший вариант, а с любого упора пойдет. Если хочется что-то далекое рассмотреть подробнее, много увеличения не бывает.

Оффлайн constant99

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от constant99
А "Беркут" 15х50 можно назвать качественным биноклем?

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 314
  • Благодарностей: 446
    • Сообщения от Андрей Лёвин
А если в бинокле поставить 2 зеркала вместо 2х призм порро, то какое получится изображение на выходе?

Получится монокуляр. Для бинокля надо еще пару зеркал.
Если диаметр корпусов двух каналов меньше меж.зрачкового, то можно и тремя обойтись
Странная дискуссия... Ответы особенно. Как можно обойтись двумя зеркалами, чтобы сымитировать/заменить сист. Порро? Как можно обойтись тремя зеркалами для полного оборачивания? При нечётном кол-ве отражений получится некогнгруэнтное (зеркальное) изображение. :-\
Тимур Норматов , я полагаю, эта картинка была выложена в качестве ответа? И как Вы думаете, в бинокле это применить можно? Чтобы правое/левое местами было поменяно? Вообще такие искатели поля существуют? Может, у приличного видоискателя  у пентапризмы крыша вместо второй грани? Именно для того, чтобы изображение было конгруэнтным.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 986
  • Благодарностей: 875
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Когда  озаботился покупкой бинокля десять -пятнадцать лет назад  обошел все магазины,  Комзы, Сомзы, Зомзы, Юконы размерности 10х50 и  рядом,     все забраковал в пользу  Олимпуса 10х50,   поразительно (как мне показалось  при сравнительных гляделках) прозрачного, чистого и ясного,   против желтящих/зеленящих/просто темнящих - наших.   Он стоил  немного дороже,  крутил вертел,  сравнивал,  взял его.
  Предубеждений не было,  что понравилось больше то и взял.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Онлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 477
  • Благодарностей: 520
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
А если в бинокле поставить 2 зеркала вместо 2х призм порро, то какое получится изображение на выходе?

Получится монокуляр. Для бинокля надо еще пару зеркал.
Если диаметр корпусов двух каналов меньше меж.зрачкового, то можно и тремя обойтись
Странная дискуссия... Ответы особенно. Как можно обойтись двумя зеркалами, чтобы сымитировать/заменить сист. Порро? Как можно обойтись тремя зеркалами для полного оборачивания? При нечётном кол-ве отражений получится некогнгруэнтное (зеркальное) изображение. :-\
Тимур Норматов , я полагаю, эта картинка была выложена в качестве ответа? И как Вы думаете, в бинокле это применить можно? Чтобы правое/левое местами было поменяно? Вообще такие искатели поля существуют? Может, у приличного видоискателя  у пентапризмы крыша вместо второй грани? Именно для того, чтобы изображение было конгруэнтным.
Да вроде нет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.