Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 1353172 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 070
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
   Старая формула подсчета эффективности бинокля(корень из апертуры х на увеличение)может и не так уж плоха.
 Хотя само знание этих циферок мало о чем говорит,разве что лишь в сравнении с другим биноклем.
 Естественно ,целый ряд других важных параметров  здесь не учитывается.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн CyberManiac

  • *****
  • Сообщений: 8 144
  • Благодарностей: 455
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Старая формула подсчета эффективности бинокля(корень из апертуры х на увеличение)может и не так уж плоха.
Я бы сказал, что эта формула полная фигня. Ибо, если ей верить, бинокль 20х50 для астрономии лучше, чем 15х70. А это ну совсем не так.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн ut9mt

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ut9mt
Ничего логичного здесь нет-увеличения сопоствимы,но у 20х60 оптические элементы намного качественнее,а,примеру,вся линейка астробиноклей Селестрон 15х70,25х70,20х80 и более мелкие форматы при рассмотрении мельчайших деталей наблюдаемых объектов их мылят,и тот же 20х60 по сравнению с 20х80 показывает  покажет больше мелких деталей.У меня был отдел по продаже биноклей,труб и телескопов.и я уж очень детально проверял и сравнивал оптические приборы между собой,и я читаю посты многих писателей.и мне смешно от их уверенности в своих рассуждениях о некомпетентпости остальных.А проверял ремонтировал ,создавал для себя много биноклей с нужными мне параметрами много биноклей и труб.
Jason 7х35 11,5°,

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 070
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
   Интересно ,что будет лучше по Луне хороший 20х50,или15х70?
Ответ очевиден.
  Другой пример. Казанский 15х50,или Сел.15х70.
 Разные цели и разные задачи - разные приоритеты. 
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 482
  • Благодарностей: 193
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Нет формулы эффективности бинокля. есть формула для расчёта проницания, то есть какую предельную звездную величину вы сможете увидеть в инструмент =3.5+2.5*(log(увеличение)+log(диаметр))
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 515
  • Благодарностей: 2003
    • Сообщения от Александр Анохин
Имеется ввиду сумеречное число, равное квадратному корню из произведения кратности бинокля на апертуру в мм. Например, для бинокля 8х40 сумеречное число составит:
СЧ=кв. корень (8*40)=18
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн ut9mt

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ut9mt
Ответ Александру62.По яркому объекту Луна больше видно в 20х60,перейдя на слабо светящиеся объекты-выиграет 15х70.Проверял бинокли с апертурой 50мм по спутникам Юпитера,7х,10х,12х,15х,16х и 20х.По мере увеличения спутники видны все лучше,максимум видимости-15х и 16х,20х уже сильно сдает,не лучше 10х.Конкретно сравнение КОМЗ 15х50 и 15х70-днем однозначно лучше КОМЗ,у меня хороший экземпляр,ночью практически одинаково,правда иногда слегка выигрывает 15х70.Все это ПРОВЕРЕНО собственноручно в живом сравнении.

Jason 7х35 11,5°,

Оффлайн ut9mt

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ut9mt
Произошла опечатка в предыдущем посте-не 20х60 а читать 20х50,кстати при сравнении было 20х50 трех производителей разных стран.
Jason 7х35 11,5°,

Оффлайн Шура Астраханский

  • *****
  • Сообщений: 615
  • Благодарностей: 19
  • Участник виртуального космического путешествия
    • Сообщения от Шура Астраханский
Ничего логичного здесь нет-увеличения сопоствимы,но у 20х60 оптические элементы намного качественнее,а,примеру,вся линейка астробиноклей Селестрон 15х70,25х70,20х80 и более мелкие форматы при рассмотрении мельчайших деталей наблюдаемых объектов их мылят,и тот же 20х60 по сравнению с 20х80 показывает  покажет больше мелких деталей.У меня был отдел по продаже биноклей,труб и телескопов.и я уж очень детально проверял и сравнивал оптические приборы между собой,и я читаю посты многих писателей.и мне смешно от их уверенности в своих рассуждениях о некомпетентпости остальных.А проверял ремонтировал ,создавал для себя много биноклей с нужными мне параметрами много биноклей и труб.
Все обьясняется проще. У 20х60 зрачок 3мм, этот фактор снижает астигматизм глаза, как и эффект от прищуривания. А так оптика там с устаревшим просветлением, желтит и темнит.
Но кратность решает по Луне и ярким объектам. А вот туманности, рассеянки итд Селестрон 15х70 покажет намного лучше. Потому что светопропускание больше и зрачок почти 5мм.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 070
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  В моем выборе биноклей всегда преобладал астро уклон.Ориентация несколько однобокая.
 Сейчас на руках два бинокля ТС25х100 и Йеноптем 10х50.  Были :-БПЦ 15х50 .БПЦ 20х60,Селестрон 15х70,5-6 винтажных яп.10х50.и8х30.
 Зр.трубы ЗРТ-460,457 и многое другое.Все это нещадно разбиралось,ремонтировалось,юстировалось.
  Есть какое-то предубеждение к руфам.Может потому,что не было.   
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 070
  • Благодарностей: 231
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  По поводу БПЦ20х60 и Сел.15х70, полностью согласен. Разные обьекты-разные бинокли.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 707
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Имеется ввиду сумеречное число, равное квадратному корню из произведения кратности бинокля на апертуру в мм. Например, для бинокля 8х40 сумеречное число составит:
СЧ=кв. корень (8*40)=18
Ещё раз - "сумеречное число" - полный дебилизм! В вашем случае что (8*х40), что (40*х8) будет одинаково. А посмотрите в бинокль 40*х8 мм в сумерки, что вы там увидите??!  :facepalm:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Skvitt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Skvitt
Всем привет!
Приобрести сегодня свой первый бинокль Nikon Action EX 12x50 CF
Всё вроде устраивает, но при детальном рассмотрении дома заметил на одной из внутренних линз правой части полосу. Видна только при просвете бинокля фонариком. Переливается радугой. Очень очень тонкая.
Идёт в левой нижней части, как если бы соединить  на циферблате часов цифры 6 и 8.
Вопрос - это брак, или это нормально и стоит ли из-за этого заморачиваться?
« Последнее редактирование: 04 Дек 2021 [18:36:40] от Skvitt »
Nikon action 12x50 ED

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 409
  • Благодарностей: 45
    • Сообщения от Бобр-99
Ещё раз - "сумеречное число" - полный дебилизм! В вашем случае что (8*х40), что (40*х8) будет одинаково. А посмотрите в бинокль 40*х8 мм в сумерки, что вы там увидите??!
По увеличению функция конечно должна проходить через максимум. А эта функция хороша для производителей фуфла, до 100х биноклей типа.
Однако интересно какова настоящая функция.. На начальном отрезке она и вправду должна быть похожа на это "сумеречное число", а вот как дальше?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ut9mt

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ut9mt
Шуре Астраханскому-у меня сейчас три 20х60-два ТЕНТО и один 80-х годов-не темнят и не желтят абсолютно ТЕНТО,более старый несколько похуже качеством,были и КРОНОСЫ-они тоже не желтят и картинка светлая.
Jason 7х35 11,5°,

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 482
  • Благодарностей: 193
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Ещё раз - "сумеречное число" - полный дебилизм! В вашем случае что (8*х40), что (40*х8) будет одинаково. А посмотрите в бинокль 40*х8 мм в сумерки, что вы там увидите??!
По увеличению функция конечно должна проходить через максимум. А эта функция хороша для производителей фуфла, до 100х биноклей типа.
Однако интересно какова настоящая функция.. На начальном отрезке она и вправду должна быть похожа на это "сумеречное число", а вот как дальше?

Функция увеличения зависит от диаметра и типа стекла , соответственно её разумный максимум примерно в районе 1.5D для обычного короткофокусного ахромата ф/5, 2D для длиннофокусного f/10, 2.5 для ed f/7, 3D для лантана , 4D для полноценного apo-триплета .

поэтому бинокль в любом случае будет иметь разумный максимум зависимости от стёкол. если производитель отклоняется от этой кривой, то такие бинокли сразу можно списывать в барахло .
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн nhil

  • *****
  • Сообщений: 593
  • Благодарностей: 19
  • Водородный трактор
    • Сообщения от nhil
Шуре Астраханскому-у меня сейчас три 20х60-два ТЕНТО и один 80-х годов-не темнят и не желтят абсолютно ТЕНТО,более старый несколько похуже качеством,были и КРОНОСЫ-они тоже не желтят и картинка светлая.

Зачем люди скупают себе в таком количестве старые одинаковые бинокли? в чем смысл?
Fujinon fmt 7x50. Nikon 18x70

Оффлайн kama

  • *****
  • Сообщений: 1 575
  • Благодарностей: 82
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kama
Шамиль! При сравнении вживую БПЦ20х60 ТЕНТО и двух 15х70 Барска и Селестрон,было выявлено,что самые слабенькие звезды видимые в 20х60 в формате 15х70 видны не были!
Логично, и это потому что 20 крат, а не потому что БПЦ лучше оптикой.
Это потому что в Барска обрезание апертуры до 56 мм почти, где-то тестирование помню читал.
SW 254/1200 на самодел Добе,  Дипскай 114/900 на самодел Добе, Турист3 20х50, монокуляр 8х30.

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
кто пробовал наблюдать с зеркалом в бинокль чтобы сделать излом оптической оси для астронаблюдений? :)

Оффлайн Гагарин_1

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 16
  • Самый часто посещаемый форум !
    • Сообщения от Гагарин_1
Шуре Астраханскому-у меня сейчас три 20х60-два ТЕНТО и один 80-х годов-не темнят и не желтят абсолютно ТЕНТО,более старый несколько похуже качеством,были и КРОНОСЫ-они тоже не желтят и картинка светлая.
Странно.... Неужели так ?
Я считал что вся отечественная оптика желтит...
По крайней мере, мне, другие не попадались !
Delta Optical TITANIUM 10x56; KOWA BD 32-8XD Prominar