Sky-Watcher EQ3-2 экваториальная монтировка.

[Ant_Z]

Если использовать 50 микрошагов на 1 шаг ДШИ200, то: 50х200 = 10 000, 130х10000 = 1 300 000 - микрошагов на 360 градусов (один оборот оси RA).
360 градусов х 60 х 60 = 1 296 000 секунд.
Какая получится точность? 1 296 000 / 1 300 000 = 0,997" на 1 мкшг. Вроде бы дополнительный редуктор не нужен? Точность <1" соблюдена.

Верно. Только лично я не смогу выполнить 50 микрошагов на 1 шаг шагового двигателя. Я даже не знаю, возможно ли это. В лучшем случае я смогу выполнить работу двигателя в режиме полушага, т.е. 400 полушагов на один оборот. Поэтому мне понадобится редуктор, как минимум, с передаточным числом 25:1.
Дополнительно я бы хотел уточнить, а какую точность обеспечивает штатно продаваемый двигатель для EQ3-2?

[Alexey Popov (flyeye)]

На всякий случай напомню, что штатный двигатель посажен на ось не напрямую через муфту (как это планирует делать автор вопрос и как сделал я), а через дополнительную передачу. Какое там передаточное число не знаю, но точно больше 5.

[nolv]

Если использовать 50 микрошагов на 1 шаг ДШИ200, то: 50х200 = 10 000, 130х10000 = 1 300 000 - микрошагов на 360 градусов (один оборот оси RA).
360 градусов х 60 х 60 = 1 296 000 секунд.
Какая получится точность? 1 296 000 / 1 300 000 = 0,997" на 1 мкшг. Вроде бы дополнительный редуктор не нужен? Точность <1" соблюдена.

Тут вопрос в том, как поведет себя ДШИ200 на таком микрошаге, не начнутся ли пропуски шагов и не перейдет ли он случайно в синхронный режим. Ну и драйвер нужен будет соответствующий.
И еще проблемка, выдаст ли ардуина (на ней же все вроде?) 10кГц?

Дополнительно я бы хотел уточнить, а какую точность обеспечивает штатно продаваемый двигатель для EQ3-2?

Штатный двигатель: 7,5 градусов, и промредуктор 120:1. Четверть- или полушаг наверняка используют.

[Sir_Maxx]

Мучал я подобную монтировку на предмет удалению люфтов, чистки и пересмазки.
И при всем при том, что сейчас на вторичном рынке такая монти оценивается в среднем в 12 тысяч, а в магазинах до 19, сделана она из г-на и веточек. Как разобрал и глянул, даже пользоваться дальше не хочется, мрак и ужас. Силумин и латунь.

[Alexey Popov (flyeye)]

И еще проблемка, выдаст ли ардуина (на ней же все вроде?) 10кГц?

Ну, у меня выдает. Пустой Loop на Меге что-то около 40 микросекунд, что-ли. С учетом обвязки (ДУ, взаимодействие с компом) получается от 200 до 500 микросекунд. В худшем случае доходит до миллисекунд  при обработки "тяжелых" команд с компа (например синхра времени). А в режиме слежения ходить нужно примерно 50 раз в секунду (в моем случае: ШД 200 шагов на круг, на валу через муфту, редкутор 1:5 и микрошаг 1/32), или шаг в 20 миллисекунд. То есть запас просто огромный. Вопрос в том, какой будет редуктор и какой микрошаг.

[Alexey Popov (flyeye)]

Мучал я подобную монтировку на предмет удалению люфтов, чистки и пересмазки.
И при всем при том, что сейчас на вторичном рынке такая монти оценивается в среднем в 12 тысяч, а в магазинах до 19, сделана она из г-на и веточек. Как разобрал и глянул, даже пользоваться дальше не хочется, мрак и ужас. Силумин и латунь.

Мучал я мучал свои и в итоге решил купить EQ5. Еще не разбирал, но судя по тому, на сколько неравномерно усилие на валу RA - ситуация там не лучше.. (

[Alexey Popov (flyeye)]

Вот кстати вопрос еще про штатный двигатель EQ3-2. Что там с люфтам и на редукторе и на передаче?

[Sir_Maxx]

Что там с люфтам и на редукторе и на передаче?

В пределах нормы. Я когда вывел люфты в самой монтировке, вытягивал на фокусе 650 до минуты без смаза и гидирования. При полярке, выставленной по искателю. Потом что-то опять съехало и смазы начались даже на 40 секундах. В итоге решил, что колхозить гидирование для  этого ведерка с шестернями напрочь лишено смысла - с такими люфтами гид сойдет с ума, пытаясь удержать звезду.
Но к моторам претензий нет, это да. За свои деньги (брал комлект с пультом за 6 тыс) вполне нормальные будильники.

[Sir_Maxx]

То есть как на самом деле это выглядит. МОЖНО вывести люфты по ЧП практически в ноль. Но во-первых, это адов геморрой, а во-вторых, потом на монтировку лучше даже не дышать.
Кроме того, выявлена неравномерность во вращении червяка по RA. То есть в одном конкретном месте заедает, в остальном крутится отлично. Притирать тоже опасаюсь, может стать еще хуже. С другой стороны, когда появится возможность купить HEQ-5 (а я верю, что рано или поздно цена на астроштуки нормализуется), я добью этот китайский хлам (EQ3-2) всевозможными опытами.

[Alexey Popov (flyeye)]

Не-не, люфты на редукторе и передаче на равномерности хода никак не сказываются. В режиме слежения без гидирования люфты и не заметишь. Люфты сказываются когда меняешь направление движения. Если люфты есть - двигатель шагает, координаты меняются, а реального движения нет. Пока люфты не выберутся... А с равномерностью все понятно, кривизна червячной пары

[Sir_Maxx]

Вот кстати интересно - то же самый ХЕК с точки зрения точности механики лучше, или те же яйца, только в профиль, а бонусом порт автогида?
Потому что если так, то и покупать ее смысла немного.

[nolv]

Ну, у меня выдает. Пустой Loop на Меге что-то около 40 микросекунд, что-ли. С учетом обвязки (ДУ, взаимодействие с компом) получается от 200 до 500 микросекунд. В худшем случае доходит до миллисекунд  при обработки "тяжелых" команд с компа (например синхра времени). А в режиме слежения ходить нужно примерно 50 раз в секунду (в моем случае: ШД 200 шагов на круг, на валу через муфту, редкутор 1:5 и микрошаг 1/32), или шаг в 20 миллисекунд. То есть запас просто огромный. Вопрос в том, какой будет редуктор и какой микрошаг.

Читаю все это, и кажется мне, что Ардуино, не смотря на наличие готовых решений - тупик. Чтобы не танцевать капоэйру на граблях гораздо перспективнее на RasPi делать мозги для автоматизации. Возможностей на два порядка больше, а цена отличается на 10$.

Не-не, люфты на редукторе и передаче на равномерности хода никак не сказываются. В режиме слежения без гидирования люфты и не заметишь. Люфты сказываются когда меняешь направление движения. Если люфты есть - двигатель шагает, координаты меняются, а реального движения нет. Пока люфты не выберутся... А с равномерностью все понятно, кривизна червячной пары

Люфты программно выбираются ибо точная механика стоит $$$, неравномерность компенсируется PEC. А для обеспеченных парней - энкодеры с ОС

[Sir_Maxx]

О, тема становится интереснее.
В чем будет отличие реализации на ардуине от реализации на Малинке?

[Alexey Popov (flyeye)]

А как на хороших монтировках реализован выбор люфтов?
Ну и если есть время и желание - можно про PEC поподробней. Я так понимаю, что это функция поправки на каждый угол поворота вала?

[Ant_Z]

На всякий случай напомню, что штатный двигатель посажен на ось не напрямую через муфту (как это планирует делать автор вопрос и как сделал я), а через дополнительную передачу. Какое там передаточное число не знаю, но точно больше 5.

Если я правильно понял, то штатный двигатель сажается все-таки напрямую через муфту. Вот фото из ответа#80 этой темы:

[Ant_Z]

Штатный двигатель: 7,5 градусов, и промредуктор 120:1. Четверть- или полушаг наверняка используют.

Спасибо. Для меня нужная информация, чтобы окончательно принять решение.

[Sir_Maxx]

Глянул сегодня на механику HEQ-5, там редуктор прям под крышкой. Насчет люфтов не знаю как, но звук при наборе скорости и парковке - убойный. Народ решает ситуацию заменой одной шестерни на приводной ремень.
И вот за это чудо сейчас в магазинах просят почти 100к?!...

[Ant_Z]

Решил делать по аналогии, как предложено в этой теме:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124569.msg3057891.html#msg3057891
Т.е. поставить двигатель с редуктором:
http:///ссылка запрещена правилами форума//item/New-Best-Gear-ratio-27-1-Planetary-Gearbox-stepper-motor-Nema-17-1-2A-Geared-Stepper/32310298717.html
200 шагов на оборот, передаточное число 27:1. Запрограммировать ардуино для такого двигателя в режиме полушага, думаю, не должно составить проблем. Тогда возможно обеспечить требуемую точность 1" (360*60*60/(200*2*27*130) = 0.92)

[Sir_Maxx]

Охренеть, 2 штуки за китайский будильник.

[Alexey Popov (flyeye)]

1.2 А на фазу? Я бы не советовал. Сопротивление обмоток не указано, чем его питать? Количества отводов нет, тип гибридный. Как его подключать?

Лучше вот такой:
http:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/Gear-ratio-5-1-Planetary-Gearbox-stepper-motor-Nema-17-Planetary-Gearbox-3d-printer-motor-17HS13/322449_1794790075.html

ну или такой:
http:///ссылка запрещена правилами форума//store/product/Gear-ratio-5-1-Planetary-Gearbox-stepper-motor-Nema-14-0-8A-Geared-Stepper-Motor-3d/322449_1793804340.html