Проблемы планетных наблюдений

[Sergeу]

      Без разницы какая из  машин  дороже или красивше,  важно только заправить её так чтобы она проехала от Москвы до Хабаровска.   Доедет машина с самым большим баком.

нет, тут хотят и чтоб с большим баком и чтоб апо . Два в одном 

Зачем о чемто спорить если многие здесь сами и в глаза невидали,  ктото только апо юзает, а у когото только ньютон или вообще ничего..... а спору, шуму, пыли, напрашивается вывод - клоуны тут обитают в большом количестве , ну да ладно, дафай дальше.....жми

  Когда что-то малодоступно типа апо 200мм, то кажется, что оно очень крутое, на 2 головы выше, а на деле...  по-меньше, но чуть лучше все равно... А правда есть ли хотя бы 250мм апо? который немного будет лучше, чем 250мм-300мм с Цэ20%.

[Дядя Лёша]

нет, тут хотят и чтоб с большим баком и чтоб апо . Два в одном 

  Ошибаетесь, здесь хотят, чтобы разговор шёл  больше о собственном опыте наблюдений , а не пересказе вычитанного когда-то из интернета. Вы как владелец рефрактора Тал-75R могли бы рассказать о своих наблюдениях планет с этим телескопам, а не ставить диагнозы тем приборам, которых у вас нет и не было. Тема превращается в сплошной флуд от предсказателей и иже с ними. Скучно! 

[Sergeу]

нет, тут хотят и чтоб с большим баком и чтоб апо . Два в одном 

  Ошибаетесь, здесь хотят, чтобы разговор шёл  больше о собственном опыте наблюдений , а не пересказе вычитанного когда-то из интернета. Вы как владелец рефрактора Тал-75R могли бы рассказать о своих наблюдениях планет с этим телескопам, а не ставить диагнозы тем приборам, которых у вас нет и не было. Тема превращается в сплошной флуд от предсказателей и иже с ними. Скучно! 

Конечно скучно, сам хотел спросить,  где на этом форуме зарисовки планет с крупных апо? Хоть немного. Действительно, одни только разговоры о разительном превосходстве... 
А это, ТАЛ-75, далеко не апо, инструмент хороший (но не единственный) - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3312.msg2049981.html#msg2049981

[sey]

Конечно скучно, сам хотел спросить,  где на этом форуме зарисовки планет с крупных апо?

А, что бы Вы на этих зарисовках хотели увидеть? Чем они Вам помогут?

[Sergeу]

А, что бы Вы на этих зарисовках хотели увидеть? Чем они Вам помогут?

думаю, всем было бы интересно сравнить разные инструменты и что в них видно. Какие предельные детали возможно увидеть и прочее... статистика наберется... несмотря на атмосферу.
Да и просто увидеть, а то здесь нет, видишь ли моих рисунков...

[g.a.s.82]

ну я немного писал в теме про наблюдения сатурна и юпитера, правда второй я только в 130мм видел.в этом сезоне посмотрю и поснимаю на 175, или на апо 228/9 .

[sey]

думаю, всем было бы интересно сравнить разные инструменты и что в них видно

Это ж абсурд полный сравнивать разные телескопы по зарисовкам разных людей. Вы сами рисуете?

[BIG TRAIL]

  Абсурд не абсурд,   другого выхода нет,   возьмём отдельно взятого человека,  соотв-но один глаз одна рука.
   Обратите внимание,  увеличение одинаковое тоже.
    Кто скажет положа руку на сердце,  что судя по этим рисункам в рефрактор ( с хромакором!   это сколько в рублях комплекте с трубой ? - тысяч  60? )    видно в разы лучше чем в ньютон ( цена такому ньютону 5 тысяч руб максимум) ?   

[Sergeу]

Кто скажет положа руку на сердце,  что судя по этим рисункам в рефрактор ( с хромакором!   это сколько в рублях комплекте с трубой ? - тысяч  60? )    видно в разы лучше чем в ньютон ( цена такому ньютону 5 тысяч руб максимум) ?   

Старался не смотреть на подписи. Действительно, практически одинаково. Но справа кажется чуть детальнее. Но не в разы. Посмотрел -оно и понятно, ньютон то такой же апертуры, совсем без запаса.

с хромакором.... За эти деньги можно приобрести ньютон, который обоих положит.

думаю, всем было бы интересно сравнить разные инструменты и что в них видно

Это ж абсурд полный сравнивать разные телескопы по зарисовкам разных людей. Вы сами рисуете?

еще раз скажу, не смотря на разную атмосферу (и добавлю -разные руки) -выловить основное можно, какие предельные детали видно или нет.. Рисовал давно.

[Алексей Исаков]

  Абсурд не абсурд,   другого выхода нет,   возьмём отдельно взятого человека,  соотв-но один глаз одна рука.
   Обратите внимание,  увеличение одинаковое тоже.
    Кто скажет положа руку на сердце,  что судя по этим рисункам в рефрактор ( с хромакором!   это сколько в рублях комплекте с трубой ? - тысяч  60? )    видно в разы лучше чем в ньютон ( цена такому ньютону 5 тысяч руб максимум) ?   

Сравнивать результаты наблюдений  в разные инструменты это не абсурд, а метод

ОлегОлег  хороший  пример для сравнения.  ИМХО  в рефрактор деталей больше,  может и в разы (1,5)
Кстати,  "разы"  это  отношение числа видимых деталей?

[Sergeу]

ИМХО  в рефрактор деталей больше,  может и в разы (1,5)

Да, конечно, где-то так, но не в 2 -3- и т.д. Это ньютону надо до 1,5 раз быть больше  (что-то около 220мм) и всего то делов  -будет одинаково  По-моему всем уже всё ясно. Или есть у кого-то сомнения?

[Дядя Лёша]

А это, ТАЛ-75, далеко не апо, инструмент хороший
- "Кстати, утром (около 3-4ч.) 27го   видел в тал-75  на пределе что-то отходящее от СЭП к экватору, довольно крупное и малоконтрастное, как более тёмное полупрозрачное облако, через которое просвечивается жёлтый диск планеты (на фото конечно же намного детальнее), а также ближе к краю диска -  закорючка к экватору, но более мелкая! Это было видно почти на уровне глюка, увеличение -144х (12,5 плессл НПЗ + 2х ЛБ НПЗ + втулка).
Кроме того наблюдалась довольно таки большая ширина СЭП и увеличение яркости в середине этой широкой полосы, а края контрастнее (т.е. как бы её раздвоение), ЮЭП гораздо уже и чётче! Кроме того виднелись потемнения к полюсам. В-общем, видны были некоторые детали, что на фотографии. Остальных полос не было видно!

Наблюдения велись в полях, в 50 км от города. Атмосфера была неспокойная, что в Доб 8" были видны те же детали (и по-моему даже наоборот, закорючек не было видно), но ярче. Картинка мыльная." 

  Не спорю - хороший! И этому 75 мм инструменту Ваш 8" Ньютон "слил со свистом"!

   Кто скажет положа руку на сердце,  что судя по этим рисункам в рефрактор ( с хромакором!   это сколько в рублях комплекте с трубой ? - тысяч  60? )    видно в разы лучше чем в ньютон ( цена такому ньютону 5 тысяч руб максимум) ?   

  Зарисовка на рефракторе детальнее , а "во сколько раз" это сказать невозможно, поскольку рисунок не фотография и количественному обсчёту не подлежит.
 

Конечно скучно, сам хотел спросить,  где на этом форуме зарисовки планет с крупных апо? Хоть немного.

Я знаю на форуме только два апохромата, которые используются для наблюдений планет - 150 мм у VKR и 175 мм у g.a.s. Правда если бы Вы не поленились, то нашли бы несколько десятков снимков планет полученных на 5" Аполаре.

Да, конечно, где-то так, но не в 2 -3- и т.д. Это ньютону надо до 1,5 раз быть больше  (что-то около 220мм) и всего то делов  -будет одинаково  По-моему всем уже всё ясно. Или есть у кого-то сомнения?

  Каким образом и на основании чего Вы по одному рисунку делаете заключение, что Ньютону надо   "до 1,5 раз быть больше  (что-то около 220мм) и всего то делов!"
 

[Sergeу]

Не спорю - хороший! И этому 75 мм инструменту Ваш 8" Ньютон "слил со свистом"!

знаю! Ну насчёт слил, это не уверен. Но тогда похоже действительно было всё плоховато и планета низковата. В-общем уравнялось. Да и возможно субъективно описал увиденное...

Дядя Лёша, видел отличные ваши снимки! Хороши!!! Фотографирование выжало всё из аполара, и даже больше 

[Дядя Лёша]

Дядя Лёша, видел отличные ваши снимки! Хороши!!! Фотографирование выжало всё из аполара, и даже больше 

  Спасибо за оценку! Правда я бы предпочёл, что бы Вы продемонстрировали бы, что-то близкое, пусть даже не балконное , со 150 мм рефлектора.

[Алексей Исаков]

...рисунок не фотография и количественному обсчёту не подлежит.

А если рисунок оцифровать?

[BIG TRAIL]

   Обратите внимание,  размер диска Марса ,   при наблюдениях в ньютон - 13.4",  в рефрактор - 15.5",  это довольно сущетсвенная разница:
 
 т.е.  разница между двумя зарисовками   сьёживается.

[Алексей Исаков]

наблюдениях в ньютон - 13.4",  в рефрактор - 15.5",  это довольно сущетсвенная разница:
 
 т.е.  разница между двумя зарисовками   сьёживается.

Нужно поджать рисунок с рефрактора до 13,4 и тогда сравнивать. Уверен, что деталей на правом рисунке меньше не станет

[Sergeу]

Нужно поджать рисунок с рефрактора до 13,4 и тогда сравнивать. Уверен, что деталей на правом рисунке меньше не станет

а можно зарисовать марс в Великое противостояние в ньютон 6" и поджать рисунок до 13"  Деталей будет больше, чем на обоих.

[BIG TRAIL]

Дело же не в размерах рисунка , а в текущих размерах диска Марса на момент наблюдения!   Это же очень важно.    Не путать!
   
 К сож.,  рисунков при одном и том же размере диска   я не нашёл,   выложил то что было.


 п.с.:   это только одна иллюстрация очевидных вещей, что  вся наблюдательная астрономия построена не на превосходстве одной схемы над другой, а на превосходстве апертуры.
 Примеров то тьма,  только их  замечать не желают.

[Александр Анохин]

Вот нашел характеристики Ньютона Criterion RV-6:
Primary Mirror Aperture 6 inches (152.4 mm)
Primary Mirror Focal Length 50 inches (1,270 mm)
Focal Ratio f/8.3
Claimed Precision 1/8 Wave Peak to Valley
Mirror Coatings Aluminized and with SiO2 overcoating
Optical Tube Length Overall 50-1/16 inches (1,271.6 mm)
Optical Tube Diameter 7-5/16 inches (185.7 mm)
Finder 6x 30mm Achromat inline view
with "+" pattern Crosshairs
Focuser 1.25 inch Rack & Pinion, Brass
Telescope Weight 50.2 lbs. / 22.82 kg.
OTA Origin Made in United States

Изготовлен в США, если не врут. Относительное f/8.3, т.е. RV-6 неплохой планетный телескоп. 
А у большинства моделей китайских Ньютонов аппертурой 200-250 мм относительное f/5, что хуже для планет. 
Забыл: погрешность л/8.