A A A A Автор Тема: Помогите советом... (и снова немаленький бюджет)  (Прочитано 2481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
P.S. нужно понимать, что фотографическая система стоит в ~десять раз дороже равноапертурной визуальной. Мощнейший (14"-16") визуальный телескоп можно приобрести всего за 10 тысяч, тогда как крупноапертурное астрофото лишь начинается с 70-100К$

Не все так плохо, учитывая, что С14 больше подходит для планетной съемки, то:
1. Колесо фильтров - 450$
2. Минимальный набор фильтров LRGB 1.25" - 280-450$
3. Basler - 550$
4. Хорошая барлоу для разгона С14 до ~1/45 - 300$
5. Фокусер - 1000$, хотя можно и без него.

В 2000$ реально уложиться и при удачном экземпляре телескопа, небольшом приложении головы и рук + регулярная сьемка, к которой есть все условия, автор топика получит очень достойные фото планет. На штатной монтировке и в условиях локальной засветки.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
ограничиться местной планетной системой? мелко...
 ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 063
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
P.S. нужно понимать, что фотографическая система стоит в ~десять раз дороже равноапертурной визуальной. Мощнейший (14"-16") визуальный телескоп можно приобрести всего за 10 тысяч, тогда как крупноапертурное астрофото лишь начинается с 70-100К$
Какие 10k$ - 3-4 килобакса (простой или синскан) за 16" складной синтовский доб с шикарной оптикой, гораздо лучше ШК, да и с планетным экранированием - всего 0,25! При этом он не занимает много места в машине и легко вывозится в тёмные места без инфраструктурных вложений - визуал гораздо дешевле, даже не в 10 раз!!!

Оффлайн Контра

  • *****
  • Сообщений: 1 509
  • Благодарностей: 39
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Контра
визуал гораздо дешевле, даже не в 10 раз!!!
+100500 сам я оч. бедный :)
Я в одноклассниках
SKY-WATCHER BK DOB 12" Retractable MOTOR + Md 30mm 82°,ES 14mm 100°, ES 9mm 100°, SW 7-21mm, Tele Vue Nagler 3-6мм
Сoronado PST, ТАЛ 75R + CG-5motor, Celestron Outland 8x42  Waterproof

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 674
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Ваши советы, как всегда радуют...
Это у меня - всё же первый опыт с астрономией, а Вы - монтировку за 15, то за 15 и прочее... всему своё время. )))


Поэтому с монтировкой и гидированием буду играться когда приедет труба.
К стати, производитель пока что-то тянет с 14-й моделью, и действительно предлагает 11-ю.

Хоть и не по теме: если не для астрофото, что лучше 11 или 14 ?

По фотику, пока есть Сони neх3, попробую, посмотрю что да как на нём выйдет..


Из советов, реально есть подумать над домиком с откатной крышей...



Как пользователь, у которого одновременно были довольно длительное время 11 и 14" (пусть и предыдущего поколения) могу точно сказать:

1. По дипам в 14¨ видно немного больше.
2. По планетам разрешение примерно одинаково (да, даже на канарском небе 2000+м над уровнем моря и в благоприятную по температурному и турбулентному режиму ночь, это когда увеличение 800х и спутники Юпитера дисками)
3. Для нормальной фотографии через С14 нужна монтировка класса гораздо выше, чем даже СGE Pro. Примерно класса AP3600, иначе будут значительные потери в разрешении
4. Предположительно, на 11" должно быть возможно фотографировать на CGE Pro.
5. CGEM - фтопку (раз заказ еще не сделан)
6. Следующий уровень астрофото дороже на порядок (70-100+k), как здесь и написали.

Вывод: Брать С11 на CGE Pro.

Оффлайн tigosАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 2
  • фото в гараже, сильно не пинайте.. :D
    • Сообщения от tigos
Не все так плохо, учитывая, что С14 больше подходит для планетной съемки, то:
1. Колесо фильтров - 450$
2. Минимальный набор фильтров LRGB 1.25" - 280-450$
3. Basler - 550$
4. Хорошая барлоу для разгона С14 до ~1/45 - 300$
5. Фокусер - 1000$, хотя можно и без него.

А можно подробностей - что Вы перечислили?

P.S.
Прошу прощения, чуть перепутал, у меня в заказе: Celestron CGE Pro 1400 HD
Как-обычно в конце поясню, что "дешёвое на первое время - не ко мне."

Сразу и всё!
--------
В первой обсерватории
Celestron CGE PRO 1400 HD

Во второй обсерватории - тандем из этого
Takahashi FSQ-106ED
Takahashi TOA-150
Takahashi EM-400 (mount)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 063
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да всё равно она чахленькая -- когда увидите её худосочные китайские оськи это поймёте сразу, поэтому лучше избежать геморроя, лишних трат и потери времени! Тем более, как я понял, на камеру нормальную денег всё равно нет, значит и с 14-м напрягаться не стоит...

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
А можно подробностей - что Вы перечислили?
ТС, я конечно не ханжа, хорошо когда можно себе позволить действительно не плохой сетап, но всетаки не кажется ли вам что перед тем как вбухивать здоровенное бабло в какое-то занятие, неплохо бы сперва изучить ХОТЯБЫ его азы? по вашим вапросом я делаю вывод что вы понимаете в астрофото чуть больше грущика дяди Пети с соседнего подъезда, если вы думаете что купив мега сетап, потом можно будет нажать на кнопочку и это все само завертится и само сабой начнет снимать, вы глубако ошибаетесь, сил и знаний придется приложить уйму, чтоб выжать из этого обарудования максимум понадобятся ГОДЫ упорного шлифования матчасти - вы уверены что оно вам надо? это конечно не мое дело, но я этого действительно не понию, с высокой долей вероятности можно считать что вы все это даже собрать в едино не сможете, а не то что заставить это работать. уж извините, может я конечно и не прав, но у меня складывается такое впечетление

Оффлайн tigosАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 2
  • фото в гараже, сильно не пинайте.. :D
    • Сообщения от tigos
А инструкция - на что? ))))
Неужели оно не заработает если просто завинтить все болтики и гаечки на место и воткнуть в розетку?

Серьёзно, если все это нужно:
-------
1. Колесо фильтров - 450$
2. Минимальный набор фильтров LRGB 1.25" - 280-450$
3. Basler - 550$
4. Хорошая барлоу для разгона С14 до ~1/45 - 300$
5. Фокусер - 1000$, хотя можно и без него.
------

Дайте ссылок и описания что это и зачем..

ПО-поводу денег не хватает на фото... я просто пока не вижу в нём особого смысла.. всё интересное уже сфоткано по миллиону раз, и не такими "свистками" )))
И выкидывать в это кучу бабок, пока в принципе не вижу смысла..
Как-обычно в конце поясню, что "дешёвое на первое время - не ко мне."

Сразу и всё!
--------
В первой обсерватории
Celestron CGE PRO 1400 HD

Во второй обсерватории - тандем из этого
Takahashi FSQ-106ED
Takahashi TOA-150
Takahashi EM-400 (mount)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 830
  • Благодарностей: 1690
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Эм... а можно поинтересоваться, зачем вы заказали заточенный под фото сетап, если не собираетесь ничего фотать? По части визуальных наблюдений он ничем не отличается от телескопа за 50 тыщ деревянных.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
заказанный "сетап" как раз визуальный. И от такого же "за 50 тыщ деревянных" он отличается компактностью и удобством. Комфортом. Как Мерс от Жыги ;)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 830
  • Благодарностей: 1690
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
В каком месте cge pro компактна?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
В каком месте cge pro компактна?
в павильоне с откатной крышей
 ;)

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 830
  • Благодарностей: 1690
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Зачем в "павильоне" компактность?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Зачем в "павильоне" компактность?
попробуйте - поймёте :)
Я пробовал.

Да хотя бы потому, что сам павильон для компактной трубы нужен меньшего размера. А павильоны нынче денег стоят.
Ещё подумайте о необходимости вращения ньютоновской трубы в кольцах, что совершенно не нужно для кассегреноидов. Это вращение совершенно не напрягает для мелкоскопов до 200-250мм, но для трубищ 300-500мм всё будет иначе  :'(

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 830
  • Благодарностей: 1690
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Можно подумать компактность денег не стоит.

Ну мы опять вернулись к астрофото. Зачем для него нужен экваториал мне понятно. Но нафига он для визуала при наличии вилок и табуреток с моторами - представить не могу. Впрочем, я любитель начинающий, просветите коли не лень ^-^

Оффлайн tigosАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 2
  • фото в гараже, сильно не пинайте.. :D
    • Сообщения от tigos
Это всё - очень интересно.. разговоры про компактность, про то насколько она того стоит и прочее...
В одной из предыдущих тем, на вопрос что и для чего купить, мне аргументированно выдали список.

На данный момент, я снова цитирую самого себя, в связи с тем что я понял как понты для приежжих.. ))
(Оговариваясь - ЭТО на текущий момент времени, и в виду третьего уже моего вопроса "ЧТО ЭТО???")

Серьёзно, если все это нужно:
-------
1. Колесо фильтров - 450$
2. Минимальный набор фильтров LRGB 1.25" - 280-450$
3. Basler - 550$
4. Хорошая барлоу для разгона С14 до ~1/45 - 300$
5. Фокусер - 1000$, хотя можно и без него.
------

Дайте ссылок и описания что это и зачем..

По-поводу павильона или подобного, решил пока остановиться на углублённом фундаменте типа "ТРУБА" )))
Около 50-70 см вглубину, на который поставлю 3 метровый купол со всей возможной автоматикой и задней дверью.
(Такой же как на этом сайте https://astronom.ru/vcd-208-1-1076/goodsinfo.html)

Прошу аргументированных возражений или наоборот подсказок....?
Как-обычно в конце поясню, что "дешёвое на первое время - не ко мне."

Сразу и всё!
--------
В первой обсерватории
Celestron CGE PRO 1400 HD

Во второй обсерватории - тандем из этого
Takahashi FSQ-106ED
Takahashi TOA-150
Takahashi EM-400 (mount)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 151
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
А инструкция - на что? ))))
Неужели оно не заработает если просто завинтить все болтики и гаечки на место и воткнуть в розетку?
Не заработает.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
А инструкция - на что? ))))
Неужели оно не заработает если просто завинтить все болтики и гаечки на место и воткнуть в розетку?

Не заработает. Телескоп требует периодической юстировки, а его монтировка полярной настройки.

Серьёзно, если все это нужно:
-------
1. Колесо фильтров - 450$
2. Минимальный набор фильтров LRGB 1.25" - 280-450$
3. Basler - 550$
4. Хорошая барлоу для разгона С14 до ~1/45 - 300$
5. Фокусер - 1000$, хотя можно и без него.
------

Дайте ссылок и описания что это и зачем..

Серьезно, если Вы не знаете что это, то Вам это не нужно.
Но, тем не менее извольте:

1. Колесо фильтров нужно для быстрой и управляемой с компьютера смены фильтров во время сьемки.
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=339-13245

2. Фильтры нужны чтобы через них снимать монохромной камерой для получения в дальнейшем после цифровой обработки цветного изображения.
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=860-6969
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=860-12748
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=860-11711

3. Basler это монохромная видеокамера, которую многие считают лучшей камерой для планетной сьемки. Искать здесь, на форуме.

4. Линза барлоу(barlow) увеличивает эффективное фокусное расстояние телескопа. Нужна для получения снимков планет с высоким разрешением. У Вас телескоп изначально с относительным f/11, до какого примерно значения разогнать, я подсказал.
http://www.optcorp.com/ProductList.aspx?uid=30-114-115

5. Штатная фокусировка Вашего телескопа осуществляется подвижкой главного зеркала. Она не очень точная, требует опыта и сноровки, с ней невозможна фокусировка отдельно для каждого фильтра в планетной сьемке, плюс многие ШК больны "flop mirror", т.е. наклонами главного зеркала при его подвижке, что нарушает юстировку, достигнутую в другом положении ГЗ. Поэтому ставят дополнительный фокусер, обычно Крейфорда, желательно с управлением от компьютера. Например вот такой, цену которого я использовал в калькуляции, но есть и другие производители.
http://www.focuser.com/cgi-bin/dman.cgi?page=category&plugin=dstore.cgi&category=5


ПО-поводу денег не хватает на фото... я просто пока не вижу в нём особого смысла.. всё интересное уже сфоткано по миллиону раз, и не такими "свистками" )))
И выкидывать в это кучу бабок, пока в принципе не вижу смысла..

Вы наверное думаете, что астросьемка это сродни нажатию кнопки на мыльнице. Если это так, то Вы сильно ошибаетесь.
Или Вам нужно купить адаптер для сьемки в окулярной проекции при помощи этой самой мыльницы. Изображение Луны получить сможете.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2012 [18:07:44] от AMX »

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Цитата
Не заработает. Телескоп требует периодической юстировки, а его монтировка полярной настройки.
сетап такого уровня требует куда большего чем банальной юстировки и полярки, если знания математики и физики чуть выше школьньного уровня, то и пытаться не стоит. темастартер, если вы думаете что с подобным астросетапом даже школьник справиться при наличии инструкции, то  вы глубако ошибаетесь. ну да ладно, не буду отговаривать, зато потом на барахолке объявление о продаже крутого сетапа появится, а то давно там круть не продавали  ^-^