Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм

[Vavanzer]

Какой герметик и при каких температурах ?     У нас зимой +/- 0 

  У меня например при 0 -5° все эффекты проявлялись. И пережатия ГЗ в дюралевой оправе с появлением трехлучевого астигматизма , и коробление вторички с 78мм малой осью до раздвоения звезд на 1,5-2 диаметра их диска Эри))). Там много не надо!
 Особенно с учетом размеров всех этих запчастей.
   Термическое изменение длины пропорционально размерам изделия! Эт в мелких трубках не так все ощутимо!

[Vavanzer]

Инфа не от скептиков, а от практиков!))

Все это я читал, не переживайте, я свой первый телескоп делал лет 40 тому как, причем оптику сам тер.

Почитайте еще раз!  Повторение мать учения! 
40 лет назад этого сайта не было , да и размеры любительской оптики тоже были почти на порядок меньше))))))) 

[ROVIAN]

  Вот вам чуть чуть, почитать перед сном))))
  Инфа не от скептиков, а от практиков!))
 

А вы думаете мы этого не знаем ? Если бы вы нам чего нового рассказали и именно на своём опыте. А чужие форумы зачем приводить в пример ?
И по телескопам уже испытали много чего, в том числе и по самодельным.
Павел уже написал, про телескоп в школе, который делал. А нас таких трое, в классе, было.      Трое делали телескопы. 

[ROVIAN]

Инфа не от скептиков, а от практиков!))

Все это я читал, не переживайте, я свой первый телескоп делал лет 40 тому как, причем оптику сам тер.

Почитайте еще раз!  Повторение мать учения! 
40 лет назад этого сайта не было , да и размеры любительской оптики тоже были почти на порядок меньше))))))) 

А нам и не нужен был сайт. Да и зеркала были не намного меньше. Общались и с старыми телескопостроителями и наблюдали в их телескопы. Так что телескопы 300-360 были вполне нормальными инструментами. Тем более это были не просто поделки, а обсерватории, с нормальными телескопами, теми же кассегренами и прочими двузеркальными.

[ROVIAN]

Какой герметик и при каких температурах ?     У нас зимой +/- 0 

  У меня например при 0 -5° все эффекты проявлялись. И пережатия ГЗ в дюралевой оправе с появлением трехлучевого астигматизма , и коробление вторички с 78мм малой осью до раздвоения звезд на 1,5-2 диаметра их диска Эри))). Там много не надо!
 Особенно с учетом размеров всех этих запчастей.
   Термическое изменение длины пропорционально размерам изделия! Эт в мелких трубках не так все ощутимо!

Мелкие это какие?  Ну у меня никаких пережатий нет, потому что я думал, что и как делать.  Тот же 450 работает уже несколько лет, ничего не пережимает, не отклеивается (вторичка).
А ваша вторичка может и сама коробится от холода, откуда мы знаем.   

[PavelGhost]

да и размеры любительской оптики тоже были почти на порядок меньше)))))))

Ну я делал 203мм фе5, маленький такой 

[Vavanzer]

Так что телескопы 300-360 были вполне нормальными инструментами. Тем более это были не просто поделки, а обсерватории, с нормальными телескопами, теми же кассегренами и прочими двузеркальными.

  С приклеенными намертво зеркалами? 

[PavelGhost]

С приклеенными намертво зеркалами? 

Да, при чем монокристаллическими.

[Vavanzer]

да и размеры любительской оптики тоже были почти на порядок меньше)))))))

Ну я делал 203мм фе5, маленький такой 

Ну вот видимо и еще один источник "вечного плохого 2" сиинга для больших апертур в болотах центральной России" проявился)))
  Надо уже подборку составить. Коллекция целая факторов набирается! Убивающих наблюдения.

[ROVIAN]

да и размеры любительской оптики тоже были почти на порядок меньше)))))))

Ну я делал 203мм фе5, маленький такой 

Ну вот видимо и еще один источник "вечного плохого 2" сиинга для больших апертур в болотах центральной России" проявился)))
  Надо уже подборку составить. Коллекция целая факторов набирается! Убивающих наблюдения.

Подборку чего ? И при чём тут центральная Россия ?

[Павел Зимин]

А можно от перекатывания ГЗ в оправе и кусочки пенополиуретанового коврика через 120 град проложить, только толщину подобрать нужно (это и пробки касается). Как альтернативу по проще.

[Vavanzer]

Подборку чего ? И при чём тут центральная Россия ?

Подборку факторов неатмосферного характера, которые убивают возможности средней апертуры))). Я так временами посматриваю, поглядыааю кто что рассказывает, какие конструкции и решения воплощают, как рассуждают по поводу некоторых моментов. От некоторых "решений" и идей шок просто бывает!
Центральная Россия же тут при том что по итогу возник очень устойчивый миф, что апертура 200+ толком тут не работает, лишь пару раз в год показывает что то стоящее)). И еще много мелких мифов и допущений в сообществе любителей Центральной России распространено. Не способствующих улучшению качества изображения.

[Vavanzer]

только толщину подобрать нужно (это и пробки касается). Как альтернативу по проще.

Пробки плотные даже едва касающиеся на теплую , при первых же заморозках астигматизм вызывали , в дюралевой оправе.
  Сначала просто это все как то незаметно. Кажется чепухой. Но потом , когда постоянно наблюдать начинаешь, столько всего вылазит... Особенно в погоне за увеличениями, при хорошей атмосфере.
  Эт если всю жизнь "ежики" от никогда не остывающих зеркал наблюдать на малых оборотах, то все эти косяки и мелочи тонут в той мазне. И можно хоть на битум клеить )))) Да и о всем остальном не задумываться!

[PavelGhost]

А можно от перекатывания ГЗ в оправе и кусочки пенополиуретанового коврика через 120 град проложить, только толщину подобрать нужно (это и пробки касается). Как альтернативу по проще.

Просто коллега живет там, где заморозком считается ниже -20, а не 0 как у нас на югах, отсюда и панические страхи.

[ROVIAN]

Подборку чего ? И при чём тут центральная Россия ?

Подборку факторов неатмосферного характера, которые убивают возможности средней апертуры))). Я так временами посматриваю, поглядыааю кто что рассказывает, какие конструкции и решения воплощают, как рассуждают по поводу некоторых моментов. От некоторых "решений" и идей шок просто бывает!
Центральная Россия же тут при том что по итогу возник очень устойчивый миф, что апертура 200+ толком тут не работает, лишь пару раз в год показывает что то стоящее)). И еще много мелких мифов и допущений в сообществе любителей Центральной России распространено. Не способствующих улучшению качества изображения.

Не совсем понял про решения и конструкции. Ну в 80-е не клеил я (я о себе) зеркала и что? Клеить их начал уже тогда, когда появились герметики. Практически все вторички на телескопах сидят на них и чего ? Не наблюдается ничего при похолодании.  Раньше делали мех крепление, но просто клеёв таких не было и сделать было проще и дешевле. Сделают всё за спасибо или за пузырь. Материал практически бесплатный, он тогда просто на свалках валялся, да и под ногами на предприятиях. Кто успел, тот набрал, до сих пор хватает.     Поэтому телескоп из титана и шлифы из бронзы это вполне нормально. Конструкции вполне себе монолитные, хоть головой бейся, металл не жалели.
Это не вариант сверх-лёгких гляделок, кои обсуждают в соседней теме.  Да и не надо этого. Всё должно стоять стационарно и выполнять свою работу. Про ваши проблемы знаем все. Наблюдали, потом пропали с форума, потом опять проблемы.   
Надо определяться и делать телескоп и на основе своего опыта советовать. А сидеть дома и рассказывать за погоду в средней полосе.....  это известное занятие.   Кто хочет, тот выезжает и наблюдает и не мешают приклеенные вторички и погоду находят.     Особо буйные себе участки покупают на юге и бывают тут больше, чем дома.
А шок наверно потому, что не сами изучаете проблему, а добрых советчиков слушаете. А они такие же, всё со слов кого-то.

[zvezdonom]

Подскажите, пожалуйста, телескоп Sky-Watcher Explorer-200P DS оптимален для астрофото дипскай объектов на
EQ6-R PRO. Или Sky-Watcher QUATTRO 200P (F4) предпочтительнее?

[Сергей1981]

Нормально будет.

[Vavanzer]

Практически все вторички на телескопах сидят на них и чего ?

  Вторички вообще то на центральную "каплю" переклеевают с толщиной определенной. Отрывая от сплошнякового варианта, который еще и вплотную.
 

Поэтому телескоп из титана

  О титане вообще речи не было!
   И нигде нт у кого нет такого, чтобы ГЗ было приклеено полностью на широкую площадь!

[ROVIAN]

Практически все вторички на телескопах сидят на них и чего ?

  Вторички вообще то на центральную "каплю" переклеевают с оолщиной определенной. Отрывая от сплошнякового варианта, который еще и вплотную.
 

Поэтому телескоп из титана

  О титане вообще речи не было!
   И нигде нт у кого нет такого, чтобы ГЗ было приклеено полностью на широкую площадь!

Это вы сейчас такой умный стали или как? Когда многие получили результат и делятся со всеми. В те годы это было тайной за семью печатями. Да и по поводу вторички на одном пятне не соглашусь. У меня и на нескольких стоят... и ничего. Что касается главного зеркала, то почему бы и нет. Если толщина зеркала позволяет и нормальный герметик, то нет никаких противопоказаний, чтобы взять и попробывать. 
Вы сами как клеиши, какой результат? Или всё с чужих слов?

[BIG TRAIL]

Тайной не было, была книга Навашина и Сикорука 1 е издание... 1982? Забыл уже.  Клеить надо еще догадаться! По незнанию неправильно разгрузить гораздо проще,  - да хотя бы затянуть покрепче лапки державки.

Думается Ваванцер все же идет по ложному следу, с телескопами и их качеством в стране порядок, качество вполне удовлетворительное, позволяющее наблюдать самые сложные явления.   Проблема скорей в слабой подготовке пользователей. Согласитесь, если на старте 500 лыжников,  не могут они всей толпой финишировать,  кто то придет первым, кто то последним. На лыжне расклад явный,  наглядный,  вот и вся разница.