Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм

[Ptulkhianin]

serega2007,
1. положение трубка фокусера максимально вкручена внутрь телескопа - видно три лапки - юстировка не нужна
2. положение тубка фокусера выкручена наружу примерно на половину хода - видно две лапки - юстировка нужна
Вопрос - при каком положении трубки фокусера проводить юстировку?

[Толич]

И мне тоже интересно.Говорят много,а все вокруг, да около.А конкретно так никто и не говорит.Или тоже не знают.

[serega2007]

Вопрос - при каком положении трубки фокусера проводить юстировку?

       Гл зеркало должно еле-еле влезать в обрез трубки .
       Контроль можно довольно точно определить наблюдая свой глаз в отражении от Гл зерк . Зеркало концентрично обрезу трубки , а отражение глаза точно в центре зеркала . Если это удалось получить , значит юстировка проведена довольно точно . Следующий этап , уже чешир , и окончательно , по звездам .

[Толич]

Насколько я понимаю, спрашивают то совершенно о другом.Проводить юстировку нужно при вкрученом до конца фокусере или как?Вот вопрос.

[serega2007]

еле-еле влезать в обрез трубки .

[Starк]

Подскажите,насколько 12 дюймовый Ньютон  превосходит 10 дюймовый по картинке? Превосходство подавляющее, или все же можно относительно без потерь обойтись 10 дюймами?
И второй вопрос - насколько 12 дюймовый Ньютон проблемнее в эксплуатации чем 10 дюймовый?Помимо габаритов

[Алексей Юдин]

Если говорить о серийных SW, то 12" намного проще и приятнее из-за лучшего исполнения. Ну а вентиляторы врезать и на 200 мм надо - иначе тоска...

[Владимир ARS]

Рассказываю подробнее)
1) планеты.
Моя 10-ка, с которой я весьма успешно провел не менее 50 планетных сессий, показала детализацию меньшую, чем 12". Это проверено по Юпитеру и (не смейтесь) Урану.
12" - ка чуть реже "ловит" атмосферу. Планетных ночей под 12" около 10 в году, средненьких - больше, но в них и меньшая апертура рулит. При этом, стоит сказать, что и 10" тоже довольно трудно реализовать - требуется охлаждение, 12" - кулеры "must have" остывает 12" медленнее, поэтому зимой если дельта больше 30, 12" сам не остынет за ночь.

2)дипскай. разница приличная, на плохом небе сразу чувствуется бОльшее разрешение по шаровикам, но на хорошем - в зеленой/синей зоне - вот там сразу и явно ощущается, что галактики, которые в 10" не показывают деталей, в 12" могут их показать, а те, что показывали в 10" - увереннее и больше. Пример - М51 показывает намек на спирали в желтой  зоне в 7" Мак, и уверенно спирали видны боковым зрением в 10" Ньютон там же. В 12" спирали видны прямым без напряга, а в синей зоне - они настолько яркие, что только 16" может остудить пыл. По планетаркам 12" также отличается тем, что проще увидеть центральную звезду

Резюме: эксплуатация 12" не намного сложнее 10", кроме веса.
Планеты - разница заметная, хотя и не отвал башки, дипскай - очень заметно.

Причем, как это ни парадоксально, 8" - 10" меньше разница, чем 10" - 12". Это обусловлено не столько маленькой вторичкой 10" синтовских Ньютонов, но и тем, что многие галактики и для 10" предельны.

[a.pozharov]

2)дипскай. разница приличная, на плохом небе сразу чувствуется бОльшее разрешение по шаровикам, но на хорошем - в зеленой/синей зоне - вот там сразу и явно ощущается, что галактики, которые в 10" не показывают деталей, в 12" могут их показать, а те, что показывали в 10" - увереннее и больше. Пример - М51 показывает намек на спирали в желтой  зоне в 7" Мак, и уверенно спирали видны боковым зрением в 10" Ньютон там же. В 12" спирали видны прямым без напряга, а в синей зоне - они настолько яркие, что только 16" может остудить пыл. По планетаркам 12" также отличается тем, что проще увидеть центральную звезду

Резюме: эксплуатация 12" не намного сложнее 10", кроме веса.
Планеты - разница заметная, хотя и не отвал башки, дипскай - очень заметно.

Причем, как это ни парадоксально, 8" - 10" меньше разница, чем 10" - 12". Это обусловлено не столько маленькой вторичкой 10" синтовских Ньютонов, но и тем, что многие галактики и для 10" предельны.

спасибо Вам да и вообще всем ответившим.  Я теоретически подозревал что 10 и 12 разница больше чем  8 и 10 -прирост площади зеркала количественно больше в случае 10-12. Эх машина то есть, но живу на 6м этаже и еку6 с 10" таскать замучился, и оптика, хоть и китаец, попалась хорошая, и go to нравится... и космоса хочется как-то "покосмическей"  ))) А с какой точностью работают системы go to  на Добах? Для примера у меня всегда обьекты попадают в поле зрения 6.7 мм 80 градусного окуляра, ну есть конусность небольшая, не точно поцентру конечно, но проблем нет совершенно. Т е не то что искатель, поисковый окуляр ненужен, привык экономить время ) как с этим на добах моторизированых?

[A-tan]

Назрел вопрос, чем же так сильно отличается SW BKP2501 от SW BKP25012, что цена их отличается в 2 раза. Т.е теоретически понятно что при большей светосиле требования к ГЗ жестче, но не в 2 раза же?

На будущее есть задумки на покупку 10 дюймового ньютона, а пока можно по обсуждать 

[Starк]

Рассказываю подробнее)

Спасибо за подробный разбор возможностей телескопов. А  в душе надеялся что хватит возможностей 10"...но увы - нет:(

[halx]

Насколько я понимаю, спрашивают то совершенно о другом.Проводить юстировку нужно при вкрученом до конца фокусере или как?Вот вопрос.

Положение фокусера для юстировки с чеширом не важно. Главное, чтобы при движении чешира фокусером вдоль оптической оси все детали изображения оставались идеально концентричными (кроме физического края вторички, естественно, который виден в близкой перспективе). Т.е раз одна лапка скрывается при выдвижении чешира раньше остальных, - значит изображение зеркала не концентрично (этого просто не видно так явно, когда чешир вдвинут). Исправляется, как подсказал Серега, подвижками вторички. В приведенной Lechanet инструкции - просто лишние слова (для умности, наверное)

Upd: Вообще, конечно, может быть еще один, более неприятнвй вариант, что, при выдвижении фокусера он начинает сильно провисать (наклоняться к земле) и поэтому изображение ГЗ смещается. Чтобы проверить, надо заметить какая лапка "уходит" первой, перевернуть трубу в другое положение относительно земли и проверить опять. Если первой стала пропадать другая лапка - скорее всего это провисание, подтяните зажимные винты механизма движения фокусера (если есть), может поможет.

[Ptulkhianin]

при выдвижении фокусера он начинает сильно провисать

Об этом вряд ли мог даже подумать. Спасибо за совет. Подскажите у фокусера на SW DOB 8" есть зажимные винты механизма движения фокусера?

[halx]

Я со SkyWatcher не подскажу, не знаком. Обычно это 2 винта с рифлеными головками расположеные перпендикулярно ручкам фокусера, снизу, вдоль его оси.



Но я еще не видел, чтобы фокусер настолько сильно провисал. Это так, гипотеза. Сперва проверьте есть ли разница в изображении при разных положениях телескопа, как я описал.

[Толич]

Добрый день.Обращаясь к halx , скажите,как определить подрезает апертуру диагоналка или нет?

[Denk36]

при выдвижении фокусера он начинает сильно провисать

Об этом вряд ли мог даже подумать. Спасибо за совет. Подскажите у фокусера на SW DOB 8" есть зажимные винты механизма движения фокусера?

У SW фокусера под шестигранник есть винт посередине, вот им и меняется.

[Denk36]

Добрый день.Обращаясь к halx , скажите,как определить подрезает апертуру диагоналка или нет?

Хоть и не halx, но отвечу. В отражении ГЗ в диагоналке Вы должны видеть полностью лапки крепления ГЗ, ещё лучше, если с небольшим запасом, так называемое невиньетированное поле. Если не видите - то режет.

[serega2007]

И именно для решения этого вопроса отверстие чешира должно находиться строго в фокальной плоскости . Можно определить и запас размера вторички ,т,е, сколько места остается за пределами отражения гл зерк .
Можно определить положегие фокальной плоскости следующим образом . Ближний срез фокусировочной трубки накрывается листом тонкой бумаги . Можно придерживать руками . Телескоп направляется на линию горизонта , желательно макушки леса . Фокусировкой добиваемся резкого изображение макушек на бумаге . Теперь срез находится точно в фокальной плоскости . В этой плоскости и должно находиться отверстие чешира . Глянем в него , направив телескоп на небо и молниеносно получим ответы на все Ваши вопросы .

[Толич]

Ну вот это я и хотел услышать.Всем спасибо.

[Polnoch Ксю]

Жалко, что нет фабричных, легкоразборных табуреток в продаже  Или что у AZ4 нет микровинтов....
В мой ньютон на AZ4 все-таки очень тяжело наблюдать объекты на увеличении под 200 крат. Заказала окуляр ES 82 градуса 4,7мм, но я его уже видела на моем ньютоне, знаю, что будет мучение.