Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм

[Астролюбитель]

В течение недели заберу трубу домой и сфотографирую.

Спасибо.

[AuldNick]

Всем привет!

Принимают ли в клуб владельцев Шмидтов-Ньютонов?

[halx]

В эти выходные нашел новую отличную площадку в серой зоне засветки для наблюдений дипов. И впервые за 2 года путешествий со своим добом столкнулся с проблемой росы (площадка на холме над поймой реки). Под утро первой запотела вторичка. Отогрел держа руку под ней. Потом запотел телрад, переключился на искатель. Опять запотела вторичка. Опять отогрел руками. Потом обильно оросился объектив искателя. Стал наводиться хопами в 40мм обзорник. Опять вторичка... и наконец основной окуляр (этос массивный, хорошо вымораживается) . Это меня самого наконец-то запарило, и я свернулся за час до начала сумерек. Ну хоть до ГЗ дело не дошло. Хотя по трубе вода прямо-таки струилась толстым слоем.

Возникла идея установить в стенке напротив окулярного узла небольшой вентилятор и натянуть нихромовую нить перед ним. Так, чтобы поток был направлен на вторичку и в окулярный узел немного задувало. Как считаете, это хорошее решение? С телрадом и искателем стандартные решения (бленды побольше) меня устраивают.

[sey]

С телрадом и искателем стандартные решения (бленды побольше) меня устраивают.

А на трубу бленду побольше не устраивает?

[halx]

12" - громоздко, может резать поле, и окуляр не греет А пауэр-танк всегда с собой.

[AuldNick]

Принимают ли в клуб владельцев Шмидтов-Ньютонов?

Надо понимать, молчание - знак согласия.
А вопрос такой: хочу заменить фокусёр, но для этого придётся снимать корректор.
После установки его на место нужна ли какая-нибудь юстировка?
Насколько я понимаю, главное - не нарушить положение крепящегося к нему диагонального зеркала.
Если здесь всё в порядке, то юстировка или не нужна, или может понадобиться небольшая для главного зеркала.
Так ли это?

[Oleksiy]

Возникла идея установить в стенке напротив окулярного узла небольшой вентилятор и натянуть нихромовую нить перед ним.

почему не поставить просто нагреватель на вторичное зеркало?

[Владимир ARS]

Надо понимать, молчание - знак согласия.
А вопрос такой: хочу заменить фокусёр, но для этого придётся снимать корректор.
После установки его на место нужна ли какая-нибудь юстировка?
Насколько я понимаю, главное - не нарушить положение крепящегося к нему диагонального зеркала.
Если здесь всё в порядке, то юстировка или не нужна, или может понадобиться небольшая для главного зеркала.
Так ли это?

Вообще никто не против. Но тема владельцев Ньютонов, Шмидт-Ньютоны - это совсем другое, так что здесь мало кто сможет помочь...
Но  я думаю , что нужно нанести метки при снятии. Если потребуется юстировка, то и гз и вторички. Хотя я не уверен, не знаю, как ШН юстировать, хотя подозреваю, что похожим на Ньютон образом

[AuldNick]

Спасибо за ответ, Владимир!

Зеркала и в самом деле юстируются примерно так же, как и в обычных Ньютонах.
Почитал англоязычные форумы, отзывы людей, которые снимали корректор - там всё довольно просто.
Единственное, гарантия полетит, но хороший фокусёр, думаю, важнее.

[halx]

Возникла идея установить в стенке напротив окулярного узла небольшой вентилятор и натянуть нихромовую нить перед ним.

почему не поставить просто нагреватель на вторичное зеркало?

Слишком гиморно его снимать, разбирать стакан, отдирать, выдумывать как крепить грелку, как выводить провода, клеить обратно, опять юстировать... А еще провода надо укладывать, паук станет толще и ассиметричней... А еще тепловая инерция будет большая если толстую вторичку греть сзади, и больше мощности надо вкачивать...

А вентилятор еще и на окуляр будет дуть, опять же выключив нагрев можно будет приповерхностный теплый слой со вторички сдувать. Только похоже вентилятор тогда со стороны окуляра надо ставить. Или ставить существенно ниже зеркала и направлять на него вверх.

Какие еще будут мнения? Что, никому подобная система не попадалась на просторях инета?

[Oleksiy]

разбирать стакан, отдирать, выдумывать как крепить грелку

не надо ничего отдирать и клеить обратно. грелка либо из стандартных резисторов - и тогда они просто клеются на тыльную сторону вторички, либо плоская - тогда она наматывается на металлический держатель вторички.
там греть-то надо чуть-чуть. провода выводятся по растяжкам.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=5409.msg237445#msg237445

[halx]

Надо, Oleksiy, надо. Если Вы не знали - конструкция оправы вторички у всех телескопов разная. У меня там пластик и металл, даже торцы зеркала закрыты пластиком (стакан), не говоря уж о его тыльной стороне. 

Про греть "чуть-чуть" - см. выше. Если греть спереди то не "чуть-чуть" надо, а "совсем-чуть-чуть", что лучше по-любому. Причем это "совсем-чуть-чуть" будет тут же эффективно выдуваться из трубы (да, у меня сплошная, а не "чикинка" как по ссылке, в сплошной это имеет смысл, как ни странно ).

"Провода по пауку" - я в курсе, но это топорное решение. В идеале нужно лапу паука с токопроводящими дорожками внутри. А грелку надо клеить на спец клей с высокой теплопроводностью. И кто вам сказал, что зеркало приклеено к стойке на теплопроводящий клей? Вот, значит отдирать, итд см. выше по списку.

В оббщем - гиморно, однозначно.

[Oleksiy]

Если греть спереди то не "чуть-чуть" надо, а "совсем-чуть-чуть", что лучше по-любому.

ммм. по отзывам на вторичку надо меньше 1W. что даже не "совсем-чуть-чуть", а "совсем-совсем-чуть-чуть". то есть даже говорить неочем
у стекла вообще говоря неплохая теплопроводность. больше чем у термопасты КПТ8

В идеале нужно лапу паука с токопроводящими дорожками внутри.

это перфекционизм. у меня толщина паука - 1mm. 0.75 квадрата медного провода, который полностью скроется внутри толщины паука способен пропустить до 20А при 12V. а нужно порядка в 10 раз меньше.

А грелку надо клеить на спец клей с высокой теплопроводностью.

совершенно не обязательно. будет работать даже если приклеить на БФ.
кстати многие лабораторные грелки клеются вообще на Kapton.

В оббщем - гиморно, однозначно.

на порядок менее гиморно чем городить фен внутри трубы

[halx]

Перфекционизм с токопроводящими дорожками это есть хорошо. А 0.75 квадрата Ваши еще же в оплётке? И как к торцу 1мм лапы паука они крепятся? Приклеены? Уже гиморно

Про клей БФ - понятно: Вы предлагаете греть космос, и только из-за того, что вторичка несколько ближе космоса, она тоже будет немного греться...

А вот стационарный фен - работы на 15 минут. Трубка с вентилятором и спиралью, дырка в боку трубы. Всё!

Какие еще будут аргументы против фена или за грелку?

[Oleksiy]

А 0.75 квадрата Ваши еще же в оплётке? И как к торцу 1мм лапы паука они крепятся? Приклеены? Уже гиморно

в оплетке. но реально хватит и 0.3 квадрата.

Приклеены? Уже гиморно

чем же?? клей, а еще лучше - 2х компонентная 20минутная эпоксидка - проще не придумаешь.

А вот стационарный фен - работы на 15 минут. Трубка с вентилятором и спиралью, дырка в боку трубы. Всё!

ага. все - привет нагретые потоки внутри трубы
как по мне так сделать аккуратную дырку в трубе и аккуратно закрепить "фен", а в трубе фена аккуратно закрепить вентилятор, да спираль, да подобрать обороты чтобы небыло турбулентных потоков - раз в 10 гиморнее чем установить 5 резисторов с обратной стороны _плоской_ вторички. используя только штатные места и не выпиливая лобзиком
но дело естественно хозяйское - отговаривтаь я не буду. делайте

[halx]

Приклеены? Уже гиморно

чем же?? клей, а еще лучше - 2х компонентная 20минутная эпоксидка - проще не придумаешь.

Ну как же? Уже 20 минут, а эпоксидку надо купить, развести, провод как-то удерживать итд.

А вот стационарный фен - работы на 15 минут. Трубка с вентилятором и спиралью, дырка в боку трубы. Всё!

ага. все - привет нагретые потоки внутри трубы

Как вдули так и выдуем, у нас же вентилятор.

как по мне так сделать аккуратную дырку в трубе и аккуратно закрепить "фен", а в трубе фена аккуратно закрепить вентилятор, да спираль, да подобрать обороты чтобы небыло турбулентных потоков...

Обороты подбирать ненадо. Разнообразных компьютерных кулеров с готовым регулятором у меня штук 5 валяется. И продаются везде. Ровная дырка в стали делается и доводится дремелем за пару минут. Закрепить в трубке вентилятор и спираль трудно? Смешно - 8 тычков глю-ганом Тем более, что никой аккуртности там не нужно - всё внутри красивой трубки (сравните хотя бы с трудоемкостью аккуратной проклейки провода на пауке). Крепление к трубе? Магнит.

чем установить 5 резисторов с обратной стороны _плоской_ вторички. используя только штатные места и не выпиливая лобзиком

В третий раз то же самое рассказываю. Это на Вашей (?) самодельной "доске" легко. А на моей трубе только добраться до задней стороны вторички ничего не сломав по пути может несколько часов занять изучения и разборок. И без лобзика для монтажа грелки там точно не обойдёшься.

В общем, мне все больше и больше нравится такое решение. Спасибо, Oleksiy, что покритиковали. Сделаю - открою тему.

[Oleksiy]

Ровная дырка в стали делается и доводится дремелем за пару минут

тут похоже кто на что учился. для меня сделать нагреватель и ШИМ контроллер гораздо проще чем дырявить трубу.

а телескоп я после снятия вторички съюстировал, без всякого опыта вообще, за полчаса с помощью чешира из киндерсюрприза и довел с помощью колиматора. правда такой скорости я сам не ожидал - просто повезло видимо. проверил по искуственной звезде - остался доволен.

[Влад СПб]

Л.А. есть вопрос. если голову eq-5 установить на железн.трубу вместо треноги . выдержит она 10" или нет:

[Владимир ARS]

Выдержит. Но ужастно

[Scorp]

подскажите, как вы выезжаете на наблюдения, как вы перевозите трубу? в чехле, пакете, еще в чем нибудь? если в чехле то снимаете ли вы искатель? я к чему все это, хочу заказать чехол для своего sw2001. по размерам он в длину 95см, а по другим измерениям если брать с фокусером без искателя то примерно 37 см. а если с искателем то получается 40 см. в инете нашел подходящий это для 10 -ки ньютона.
либо такой
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php?products_id=5444#zubehoer

либо
http://www.geoptik.com/en/scheda-prodotto/bags-and-cases/137/30a035/264/30a035.html

вот и думаю как там моему sw2001 будет находиться? комфортно?