A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм  (Прочитано 217455 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #200 : 08 Окт 2012 [22:44:49] »
...ну да. Есть ли смысл просто не пойму.
не Добсоновские монтировки для обсуждения в этой теме.
...ага, вижу теперь. Дискриминация по монтировке :) Имхо, если темы слить, можно было бы обсудить разницу, чтоб народ понимал к чему и зачем (всмысле "надо ли") стремиться, наверное...
« Последнее редактирование: 08 Окт 2012 [22:50:34] от halx »

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #201 : 08 Окт 2012 [22:48:42] »
Я вот думаю для начала поставить отражатель воздуха перед зеркалом для сдувания приграничного слоя придонным вентилятором на вдув (видел где-то схему).
А пылюку как фильтровать ?
В той теме я уже высказывал мнение - ничего особо фильтровать не надо. Просто подстилку чистую под телескоп и ноги. Даже сетку не надо. Т.к. крупные частицы всё равно не поднимутся до поверхности зеркала по лабиринту зеркало труба, диафрагма, и вообще поток воздуха для сдувания нужен совсем небольшой.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #202 : 08 Окт 2012 [22:53:34] »
А что делать с вибрацией? Я поставил 120мм "свертихий" вентилятор от Noctua сзади. А с ним четко видны низкочастотные вибрации, даже на очень маленькой скорости.
О какой вибрации от вентилятора за зеркалом может идти речь: после выполнения задачи (быстрое охлаждение зеркала) он должен быть выключен. Я этот вентилятор не монтировал, по причине его неэффективности.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2012 [22:59:48] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 011
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #203 : 08 Окт 2012 [22:56:01] »
А что делать с вибрацией? Я поставил 120мм "свертихий" вентилятор от Noctua сзади. А с ним четко видны низкочастотные вибрации, даже на очень маленькой скорости.
О какой вибрации от вентилятора за зеркалом может идти речь: после выполнения задачи (быстрое охлаждение зеркало) он должен быть выключен.
Да я даже и не выключая вибраций не вижу, хотя та же 120-ка и оборотов порядка 1500.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 648
  • Благодарностей: 1411
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #204 : 08 Окт 2012 [22:57:26] »
и вообще поток воздуха для сдувания нужен совсем небольшой.
В варианте с боковым вдуваом и нижним выдувом слой воздуха будет сразу выходить из трубы вниз, а в этом варианте вдув снизу , возле зеркала завихрения и потом  всю эту смесь нужно продуть через всю трубу на выход вверх.  :o
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 648
  • Благодарностей: 1411
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #205 : 08 Окт 2012 [23:00:04] »

О какой вибрации от вентилятора за зеркалом может идти речь: после выполнения задачи (быстрое охлаждение зеркало) он должен быть выключен. Я этот вентилятор не монтировал, по причине его неэффективности.
ничего выключать не надо, на нормальной монти и регулируемом кулере всё просто, на больших оборотах (1500) всё охлаждается и стабилизируется, а на малых (500) поддерживается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #206 : 08 Окт 2012 [23:00:39] »
О какой вибрации от вентилятора за зеркалом может идти речь: после выполнения задачи (быстрое охлаждение зеркало) он должен быть выключен. Я этот вентилятор не монтировал, по причине его неэффективности.
Как правило температура падает всю ночь до утра (летом во всяк. случае), так что охлаждать зеркало надо постоянно. Но  обороты в режиме поддержания наверное можно и снизить.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #207 : 08 Окт 2012 [23:07:36] »
Я вот думаю для начала поставить отражатель воздуха перед зеркалом для сдувания приграничного слоя придонным вентилятором на вдув (видел где-то схему). Будет плохо сдувать тогда уж за боковое сверление возьмусь.
Могу дать ссылку на стаейку итальянца. В этом случае для эффективного сдувания с поверхности зеркала слоя теплого воздуха диаметр трубы должен быть большим.
SKP2001, DT1200X152

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #208 : 08 Окт 2012 [23:09:10] »
и вообще поток воздуха для сдувания нужен совсем небольшой.
В варианте с боковым вдуваом и нижним выдувом слой воздуха будет сразу выходить из трубы вниз, а в этом варианте вдув снизу , возле зеркала завихрения и потом  всю эту смесь нужно продуть через всю трубу на выход вверх.  :o
Насколько я понял из различных обсуждений (и тут и на клаудях) ламинарность потока зависит только от его скорости. Так что завихрения победить - не проблема. С выдувом через верх тоже не все так плохо. Во первых, многие трубы не сплошные. Но и в сплошных трубах ламинарный продув с выходом через верхний край может устранить проблему застаивания теплого воздуха с градиентом к оптической оси.

Человек, что делал отражающую воздушный поток диафрагму над ГЗ вроде очень доволен результатом. Как я сказал, если мне он покажется незначительным, продырявить трубу я всегда успею. 7 раз отмерь...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 648
  • Благодарностей: 1411
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #209 : 08 Окт 2012 [23:10:45] »
С фермой понятно что проще.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #210 : 08 Окт 2012 [23:12:00] »
Могу дать ссылку на стаейку итальянца. В этом случае для эффективного сдувания с поверхности зеркала слоя теплого воздуха диаметр трубы должен быть большим.
Если это не та где он будучи в Австралии неопреном на велкро (липучке) вентилятор крепит (я ее и видел, и телескоп у меня почти 1:1 как там) -  давайте конечно!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 648
  • Благодарностей: 1411
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #211 : 08 Окт 2012 [23:14:40] »
Во-во, ссылка не повредит, можно будет на других трубах и попробывать.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #212 : 08 Окт 2012 [23:15:14] »
Как правило температура падает всю ночь до утра (летом во всяк. случае), так что охлаждать зеркало надо постоянно.
Не охлаждать зеркало надо, а сдувать приповерхностный слой теплого воздуха. Для его уничтожения зеркало надо охладить на 2° ниже температуры окружающего воздуха. Вентилятор на такое не способен, только холодильник Пельтье.
SKP2001, DT1200X152

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #213 : 08 Окт 2012 [23:25:54] »
Да, но вопрос же был про охлаждающий вентилятор?
Вентилятор - всяко не способен, но звездное небо - запросто. Вентилятор снизу просто помогает ускорить естественный процесс. Про пельтье пока не изучал вопрос, хотя валяется пара элементов 10х10 см от другого проекта. Зеркало не коробится с ними?

Да, как насчет обещаной ссылки? Просим!
« Последнее редактирование: 08 Окт 2012 [23:32:11] от halx »

Оффлайн Gusevod

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gusevod
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #214 : 08 Окт 2012 [23:36:51] »
Про пельтье пока не изучал вопрос, хотя валяется пара элементов 10х10 см от другого проекта. Зеркало не коробится с ними?

Вот тоже интересно, хотя скорее с теоретической точки зрения.
По идее должно покоробить, ибо уж больно активно и точечно они охлаждают (как собственно и греют с другой стороны).
Опять-же энергозатраты совсем не полевые.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 130
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #215 : 09 Окт 2012 [00:27:02] »
http://autocostruttori.blogspot.com/2009/08/yet-another-method-for-cooling-mirrors.html
Вентилятор работает на вытяжку и не охлаждает зеркало.

Один боковой вентилятор выполняет два дела: охлаждает зеркало и сдувает теплый приповерхностный слой воздуха. Можно поставить делитель напряжения.

http://www.prozarium.ru/TextDetails.aspx?TextID=2080
« Последнее редактирование: 09 Окт 2012 [03:23:17] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Онлайн Soulfly

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Soulfly
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #216 : 10 Окт 2012 [21:29:18] »
Один боковой вентилятор выполняет два дела: охлаждает зеркало и сдувает теплый приповерхностный слой воздуха. Можно поставить делитель напряжения.
А как правильнее будет его установить, чуть ниже или на прямо на уровне ГЗ? И хватит ли 12см кулера для этих целей?
Celestron EdgeHD C8, Sky-Watcher 1206, Eq6-pro, PENTAX SP 20x60 WP, PENTAX SP 10x50 WP

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #217 : 10 Окт 2012 [21:32:20] »
На 12-14" я устанавливаю пару 92мм, так чтобы лопасти проходили на 15 мм ниже кромки ГЗ. На выдув. Работает отлично!

halx

  • Гость
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #218 : 10 Окт 2012 [21:32:36] »
На 2/3 над зеркалом - нормально. И достаточно 80мм.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 676
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #219 : 10 Окт 2012 [22:07:28] »
Я решил-таки просверлить трубу >:D
Вот думаю пока сделать такую систему - один кулер сверху на выдув мощный.
Раньше у меня на 10-ке был второй снизу, но тут есть проблема - чтобы на него трубу не класть.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel