A A A A Автор Тема: ликбез по внеосевому гиду  (Прочитано 1770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
ликбез по внеосевому гиду
« : 30 Апр 2012 [21:03:18] »
Закралась в меня смутная мысль для своего будущего, пока не собранного астрогрофа использовать в качестве гидирующей системы сабж. почитал то что смог найти, вопросов не убавилось. плюсы очевидны: меньше нагрузка на монтировку, всегда стопроцентная соосность гида и телескопа, отсутствие проблемы провисания.
но смущает ряд фактов:
1. большой фокус телескопа=большой фокус гида, и как следствее малое поле и проблема с поиском звезды - на сколько сия проблема будет актуальна при использовании в качестве гидирующей камеры qhy5, а в качестве телескопа будет Ньютон метровым фокусом?
2. Внеосевик как я понимаю устанавлевается перед корректором (или нет?) если да, то как я понимаю он будет брать пучек света имеено с самой комы?
3.насколько усилитвается виньетирование?
4. какой конкретно внеосевик выбрать
5. просветите по поводу подводных камней с которыми я еще смогу столкнутся помимо перечисленного, может я зря сие затеял и искатель+qhy5 мой выбор?  ;D
« Последнее редактирование: 30 Апр 2012 [21:19:25] от August-00 »

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #1 : 30 Апр 2012 [21:12:33] »
Выбрать внеосевик производства I.I. - оно и качественно и дешевле южно-западных аналогов.
ЗЫ. Что такое "вентированее"?  ;D
ЗЫЫ. Я сам медленно комплектую астросетап. 8" f5 ньютон, гидёж как раз будет на внеосевике и QHY5. Внеосевик буду точить сам.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн Антон Вакуленко

  • ***
  • Сообщений: 194
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Антон Вакуленко
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #2 : 30 Апр 2012 [21:16:38] »
искатель+qhy5 мой выбор?  ;D

Тут вы правы. Причем вместо искателя прекрасно подойдет и любой светосильный телевик (например, Юпитер37а).

sky-watcher dob 10", sky-watcher 80ed + heq5pro, delta optical 10x56, canon 1000d(a), qhy-5

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #3 : 30 Апр 2012 [21:17:06] »
Цитата
ЗЫ. Что такое "вентированее"?
Не придирайтесь к опечаткам  ;D

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #4 : 30 Апр 2012 [23:28:03] »
1. большой фокус телескопа=большой фокус гида, и как следствее малое поле и проблема с поиском звезды - на сколько сия проблема будет актуальна при использовании в качестве гидирующей камеры qhy5, а в качестве телескопа будет Ньютон метровым фокусом?
Это верно, но при этом у вас на матрицу гида работает практически вся апертура основного скопа (с учетом виньетирования матрицы гида оправкой призмы внеосевика). Проницающая способность по звезде определяется именно апертурой, а не относительным отверстием.

2. Внеосевик как я понимаю устанавлевается перед корректором (или нет?) если да, то как я понимаю он будет брать пучек света имеено с самой комы?
Лучше, конечно, после корректора. Но вам потребуется обеспечить правильный задний отрезок, необходимый корректору. Много ли там будет места для внеосевика и потребуется ли специальное кольцо - это один из подводных каменей, о котором вы спрашивали.

3.насколько усилитвается виньетирование?
не усилит. Внеосевик не подрезает пучка, попадающего на основную матрицу.
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #5 : 01 Мая 2012 [15:25:30] »
1. большой фокус телескопа=большой фокус гида, и как следствее малое поле и проблема с поиском звезды - на сколько сия проблема будет актуальна при использовании в качестве гидирующей камеры qhy5, а в качестве телескопа будет Ньютон метровым фокусом?
А вот попробуй! Потом расскажешь.  ;)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #6 : 01 Мая 2012 [16:51:21] »
1. большой фокус телескопа=большой фокус гида, и как следствее малое поле и проблема с поиском звезды - на сколько сия проблема будет актуальна при использовании в качестве гидирующей камеры qhy5, а в качестве телескопа будет Ньютон метровым фокусом?
Количество звезд на матрице гида зависит от относительного фокусного, уже не раз обсуждали, ни от апертуры, ни от фокусного.

1/4 1/5 - звезду на QHY5 найдешь почти везде, 1/8 1/10 - будешь мучиться с поиском.

У меня 3-4 ньютона разной апертуры, с примерно одинаковой светосилой, паракор с внеосевиком и 2 камерами единым блоком ставлю в любой из них и не вижу особых проблем с поиском звезд для гида.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2012 [16:57:25] от Ivan7enych »
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #7 : 01 Мая 2012 [17:30:07] »
я прекрасно понимаю что проницанее зависит от светосилы. но разве размер поля не имеет значения?

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #8 : 01 Мая 2012 [18:46:58] »
я прекрасно понимаю что проницанее зависит от светосилы.
Проницание по звездам - от апертуры.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #9 : 01 Мая 2012 [18:52:38] »
теперь ясно  :)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 317
  • Благодарностей: 1540
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #10 : 01 Мая 2012 [18:57:51] »
я прекрасно понимаю что проницанее зависит от светосилы.
Проницание по звездам - от апертуры.
Если подходить совсем строго, то при применении фоториёмника зависит и от светосилы тоже.
При разной светосиле при одинаковой апертуре сигнал слабого источника в приборе с мешьшей светосилой размазывается по бОльшему числу пикселей и может уходить под порог чувствительности (при одинаковом времени накопления).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Макc

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #11 : 02 Мая 2012 [12:01:04] »
У меня 3-4 ньютона разной апертуры, с примерно одинаковой светосилой, паракор с внеосевиком и 2 камерами единым блоком ставлю в любой из них и не вижу особых проблем с поиском звезд для гида.

У меня 8" ньютон F/5, снимаю кеноном с mpcc корректором. Возможно к этому добру приладить внеосевик? Может ссылки есть на какие то готовые решения?
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика


Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 001
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #13 : 02 Мая 2012 [14:32:18] »
У меня 8" ньютон F/5, снимаю кеноном с mpcc корректором. Возможно к этому добру приладить внеосевик? Может ссылки есть на какие то готовые решения?

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p641_Off-Axis-Guider---nur-9mm-Baulaenge---T2-Anschluss---fuer-CCD.html
Чтобы поставить этот внеосевик вместе с Canon-ом и MPCC надо вместо обычного байонетного кольца поставить тонкое (BA2458110).
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1188_Off-Axis-Guider---nur-9mm-Baulaenge---Direktanschluss---Canon-EOS.html
BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #14 : 02 Мая 2012 [14:40:05] »
У меня 3-4 ньютона разной апертуры, с примерно одинаковой светосилой, паракор с внеосевиком и 2 камерами единым блоком ставлю в любой из них и не вижу особых проблем с поиском звезд для гида.

У меня 8" ньютон F/5, снимаю кеноном с mpcc корректором. Возможно к этому добру приладить внеосевик? Может ссылки есть на какие то готовые решения?
Готовые решения ребята уже написали.
Самодельное, с чертежами, я показывал -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,87109.msg1685615.html#msg1685615
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Mi (3) CH

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум! Вполне.
    • Skype - dimon_hell
    • Сообщения от Mi (3) CH
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #15 : 02 Мая 2012 [20:38:11] »
Для таких экспериментов более удобным может оказаться корректор GSO, у него длинный рабочий отрезок, в отличии от МРСС. У меня руки пока не дошли, но скоро буду точить.
SW 200\1000 PDS Explorer OTA + SW EQ6 Pro SynScan

Оффлайн Макc

  • *****
  • Сообщений: 711
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Макc
    • Астрономический проект Космос
Re: ликбез по внеосевому гиду
« Ответ #16 : 02 Мая 2012 [23:25:24] »
Спасибо большое за ответы. Нужно менять гид и филипс на внеосевик и кху-5. Устал каждый раз заползать под телескоп в поисках звезды для гидирования.
Advanced C8-N на EQ6 SynTrek, DS80,  Кенон 400Da, филипс 900.
Астрономический проект Космос и Астрогалактика