КСЕНОЦИД. Все что вы хотели знать, но боялись спросить

[Инопланетянин]

Если продвинутые пришельцы решили математическую задачу трёх тел

А если не решили и даже доказали, что эту задачу в принципе решить нельзя?

[Инопланетянин]

Любые проблемы со скоростью передачи информации решаются с помощью большей стабильности.

Это называется "Мыши, станьте ёжиками".

да и просто банальные чипы лояльности в мозги чтобы даже не думали о том что и без Императора галактики могут обойтись и что он им сделает то

Модифицированные на тотальное послушание мозги не справятся с неожиданной проблемой требующей независимого мышления. А император не успеет отреагировать, они вымрут раньше, чем сигнал о проблеме дойдёт до центра.

[Инопланетянин]

Развиваются технологии управления, для контроля над насселением.

Телевизор может победить холодильник. Но ненадолго, т.к. человек отрицающий нехватку жизненно необходимых потребностей вымрет.

Если такая проблема вообще может появиться, если мы берем конец тех.прогресса. Где уже всё изучено и ничем вселенная нас удивить не может

Ничем удивить не может? Ну-ну.
И я даже не про новые законы физики. Я про истощение ресурсов, например. Или про возможность мозга всё же противостоять внушению.

Для нашего неокортекса, нет принципиального значения кому подчиняться, своей лимбической системе или чужой. То есть без разницы мотивация основана на внутренних эндорфинах или на внешних.

Я пытаюсь сказать, что такой замученный мозг либо покончит жизнь самоубийством либо не справится с проблемой. Будет сидеть и ожидать внешних сигналов с лагом в десятки тысяч лет.
А если вы имеете ввиду некую элиту, которая управляет колонистами, так и её никак не заставить хранить абсолютную преданность кому-то там сильно далёкому.

[Инопланетянин]

Вообще, мы отвлеклись. Проблема сохранения власти на межзвёздных расстояниях может здесь рассматриваться только в контексте объяснения зачем надо ксеноцидить свои собственные колонии.

[Инопланетянин]

Да как бы нередко ТВ побеждает холодильник и процент побед становится всё выше. Вон в ВМВ как активно с банзаем и прочими криками бросались на верную смерть солдаты разных стран.

Ну что ж вы за человек такой?!!

[Инопланетянин]

Ну остальные-то поняли о чём я писал?

[Инопланетянин]

Нет...

Телевизор это пропаганда, а холодильник это жизненные потребности.

Ну вот это самое. Но как он смог вырулить на хатаскрайничество - это отдельный вопрос. Общество, которое не хотят защищать - нежизнеспособно. СССР в 90-ых тому пример. Но в 40-ых он же - пример обратный.

[Инопланетянин]

В 40-ых приехали ребята которые желали тотального выпила нации. Немного другая ситуация.

Как показала практика, в 90-ые ситуация была та же самая. Хоть и не настолько явная.

Да и там нашлось больше миллиона предателей с винтовкой в руках воюющих против СССР, потому как массовые расстрелы плодят врагов, а не уничтожают их

Ну вот сейчас массовых расстрелов нет, а предателей хоть отбавляй.

[Инопланетянин]

Или как то меньше их стало?

Вы теперь в интернете работаете. Впрочем, соседей с фамилиями на ов/ова воюющих за ту же соседнюю страну предостаточно.

[Инопланетянин]

Не вижу причин быть замученным. Это сейчас люди мучаются из-за своей свободы и непониманием того что с ней делать так что бы себя не угробить. А когда есть четкое направление жизни, нет разделения между своим делом и общим, организм как раз максимально эффективен.

*терпеливо, в сотый раз* Если центр задающий чёткое направление расположен за сотни парсеков, то может случиться что-нибудь не предусмотренное в чётком направлении. А реакция центра указующая как преодолеть неожиданность подоспеет слишком поздно. А жизнь неожиданность подкинет, можете быть уверены.
Нет, такие вопросы может решить только свободный мозг. Но свободный может и обойтись без центра. Такие дела.

[Инопланетянин]

А как именно удерживаться в рамках этих приоритетов пусть на месте решают. Так работает любая иерархия.

Ну так они решат, что либо приоритеты какие-то не такие либо, что удерживаться в них надо методом полного игнорирования приказов откуда-то там.

Нет не каких свободных мозгов. Свобода не более чем незнание природы своих поступков.

Хорошо. В реальной истории мы видим как народы отделяются от метрополии и начинают жить своей жизнью. США один из ярких примеров. Все до одной колонии отделятся так же или, может быть, под каким-нибудь другим соусом. Можете называть это свободой, можете природой поступков.

Свободный мозг максимально уязвим для манипуляций, так как свобода не более чем комфортная иллюзия самоконтроля.

Чьих манипуляций? Они на месте будут друг другом манипулировать? Да пожалуйста. А вот центр не сможет из-за сильного лага.

Вообще, спор бессмысленный. Тут всё же ксеноцид, а не колонизация обсуждается.

[Инопланетянин]

Многочлен-человек не ценит отдельные свои члены. Можно спокойно оторвать мизинец и ему пофиг будет. Я ничего не перепутал?

[Инопланетянин]

Ну вот, теперь тест Тьюринга затронут.
Я не боюсь компьютера, который пройдёт тест Тьюринга, я боюсь компьютера, который его намеренно завалит

[Инопланетянин]

Не Вам одному. К.Ю.Еськов, когда при нём помянули данное произведение на дискуссии о кончине научной фантастики, сильно скривился и вообще отказался считать его литературой.

Ну что ж, по крайней мере, можно сказать, что РиЧ сильная книга. Слабая сильно кривиться кого-либо не заставила бы.

[Инопланетянин]

многие ресурсы оттуда, куда они были выедены добыть может быть не менее выгодно

Это можно обсудить в теме про исчерпание ресурсов.

[Инопланетянин]

И как только плохо стаблизированную Европу омерзительно плохой религией придавил природный катаклизм, она "поплыла" религиозной резнёй и переменами.

А вам не кажется, что поплыла бы резнёй Европа в любом случае? Малый ледниковый это не шутки, это много голодных людей, которым нечего терять. Ну кроме жизни. Всё равно попёрлись бы грабить восток пусть и под другим соусом. Вы вдумайтесь в предлог! Гроб господень отвоёвывать у язычников понадобилось, видите ли. Это же прямо противоречит религии, которую они исповедовали. Сказано же "что вы ищете живого среди мёртвых?" Христос воскрес, кому этот гроб нужен? Ещё чашу какую-то придумали. Да просто всё, у себя жрать нечего, не растёт в холоде, а эти жируют, как тут не пограбить?
Кстати, игра престолов как раз об этом. Хоть и иносказательно. Средневековье есть, ледниковый период есть, Византии не хватает. Хотя, может и её аналог есть, я не смотрел.

Обратили внимание? Нет христианства? Нет конца средневековью...

Не может быть. Средневековье сформировалось при христианстве. Без него было бы что-то другое. Тут скорее нет христианства? Не должно быть конца античности. Где, например, никто не стесняется просто использовать рабов, продавать их как вещи и т.д. Вы всё-таки признавайте и заслуги христианства. Одна замена рабства на крепостничество всё же чего-то стоила.

(кликните для показа/скрытия)

кстати в первоначальной версии суть райских наслаждений была именно в наблюдении за мучениями грешников в аду. Не в курсе?

Не хотелось бы влезать в политику и разжигать, но это тема вашего народа. Если москаль не страдает или страдает недостаточно, то начинает страдать хохол. Нет, это не первоначальная версия, это именно последующие фантазёры. И сейчас вы орудуете.

[Инопланетянин]

Состоялся бы этот переход, если бы грибы "научились" почти сразу, без десятков миллионов лет эволюционных поисков, утилизировать лигнин и каменноугольного периода бы не случилось - ещё вопрос...

И где был бы углерод в нашей реальности захороненный тоже ещё вопрос. И был бы вообще человек в таком мире или к разуму пришли бы какие-нибудь холоднокровные. Ну а что, если холодов нет, то и теплокровность особо не нужна.

[Инопланетянин]

у раба мотивации работать нет.

Известное заблуждение.
Рабство - эффективнейшая технология допромышленного технологического уклада. Но требует многих утраченных уже технологий.

Технология применения плётки утрачена?

[Инопланетянин]

Самое совершенное рабство это когда люди сами прутся и рвут жилы и вкалывают до истощения мозгового.
Сами, добровольно.
Вот это самое главное достижение.

Об этом писал апостол Павел: А кто не работает - тот и не ешь.
Об этом писал Некрасов: В мире есть царь, этот царь беспощаден, голод прозванье ему.
Об этом за Павлом, но вымарав его авторство говорили большевики: Кто не работает, то не ест.
Об этом, наверное, говорят западные маркетологи: No free launches.
Возможно, о пагубности нарушения этого принципа пошутили в "Шурике на стройке" - "У нас кто не работает - тот ест."
А теперь, значит, капиталисты пришли и присвоили себе термодинамику. Очень жаль.

(Не нужна даже идеология и путь в Светлое Будущее, как хотели большевики).

Они как раз хотели (ну, провозглашали) чтобы всё было бесплатно. Жаль только, люди не захотели работать бесплатно, а без этого прокормить прорву народа как-то не получилось.

[Инопланетянин]

Например, кто то считает чужими тех кто не ненавидит капитализм

СССР давно закончился, если вы не в курсе.

"Не стоит умирать за идею, особенно если в её основе лежит ненависть".

Скажете это украинцам?