КСЕНОЦИД. Все что вы хотели знать, но боялись спросить

[Kaiserfrogling]

Всё остальное - не предмет реальной физики,

Физики думают по другому

Ось времени
Что могут сказать нам о природе времени явления, которые отличаются друг от друга хождением по времени вперёд и назад? Чем время отличается от пространства? Почему нарушения CP-инвариантности наблюдаются только в некоторых слабых взаимодействиях и более нигде? Являются ли нарушения CP-инвариантности следствием второго закона термодинамики или же они являются отдельной осью времени? Есть ли исключения из принципа причинности? Является ли прошлое единственно возможным? Является ли настоящий момент физически отличным от прошлого и будущего или это просто результат особенностей сознания? Как люди научились договариваться о том, что является настоящим моментом?

[Rattus]

Физики думают по другому

Это физики-теоретики. Которые в этом веке скорее математики, чем настоящие физики. Ибо никаких экспериментальных проверок всему вышевамицитированному они допрежь не предложили. А что если и предложили - никак в прояснении этих вопросов не помогло и кроме термодинамики необратимость времени всё также ни на что в экспериментально-верифицируемых процессах не опирается.

[Проходящий Кот]

И этого хватает.

[gan]

Так что все ксеноциды, увы, это плод воображения.

Не секрет что самый выгодный, быстрый, бизнес это грабеж и вымогательство. Особенно когда у тебя за спиной высокотехнологическое, высокоточное оружие, и карт-бланш. И не человек придумал эту идею. К чему  все виду. Вот есть планета Земля. Я инопланетянин, путешествую по космосу в поисках полезного, "вкусненького"  в общем, за ресурсами, редкими элементами. В моей системе, откуда я родом, уже все прибрано к рукам, приходится искать новые возможности, это нормально. Задача простая, искать планеты с дикарями, которые добывают ресурсы и складывают их в кучку. Как присвоить все ценное себе дело техники, тут только фантазировать. Самый простой убедить или напугать. Дикари же... К развитым цивилизациям я не полезу, ибо шансы 50 на 50.  К сильным там все понятно надо будет делиться.  Слабые это то, что нужно. Уничтожать их, пока они на протяжение веков добывают камешки и металл ну или мед я не стану, наоборот помогу с технологиями, еще лучше переселю "работяг" на другие планеты.  И вот получается, как не крути, даже на галактическом масштабе, вырисовывается иерархия и особый порядок жизненного уклада. И если допустить что космос заселён, то живет он, по своим законам и правилам. Никто беспределом заниматься не будет, экономически не выгодно и могут надавать по шее. Не о каком ксеноциде речи быть  не может, если конечно, это не частный случай, и скорее всего редкий...

[Rattus]

путешествую по космосу

"Со сказками в другой раздел." По космосу нельзя "путешествовать". Можно только расселяться, как расселяются микроорганизмы (да и то не факт) по.новым биотопам. А уж какой на новом месте сложится симбиоз - антагонизм, паразитизм или мутуализм - исключительно дело случая.

[EmperioAf]

1) Если одна цивилизация захочет затормозить земную в космическом развитии с помощью установки военных баз по всему главному поясу астероидов, то на какое время это удастся сделать?
2) Если есть две враждующие цивилизации расположенные в звездных системах на расстоянии, скажем, 10 световых лет, то на каком расстоянии от звёзды разумно устанавливать защитные сооружения, чтобы супостата не пробрался с помощью сантиметровых/миллиметровых зондов фон-Неймана?

[EmperioAf]

3)На земле самое массово-убойное оружие это автомат Калашникова. А какое в космосе?

[николай теллалов]

на каком расстоянии от звёзды разумно устанавливать защитные сооружения

не помогут

лучшая защита - нападение

но и от него толку не будет в конечном итоге
хардуер захватчиков скорее ускорит развитие "жертвы нападения", чем загнобит ее

даже если успеет загнобить, то хозяева агрессивного "экспедиционного корпуса" потеряют над ним контроль - и бумеранг может вернуться

посему межзвездные войны - нонсенс, вопли примитивности, которая с уровнем (суммарным), на межзвездные перелеты способном, НИКАК не вяжется.

[николай теллалов]

На земле самое массово-убойное оружие

это деньги

[sharp]

посему межзвездные войны - нонсенс, вопли примитивности, которая с уровнем (суммарным), на межзвездные перелеты способном, НИКАК не вяжется.

Высокий технический уровень совершенно не обязательно должен сопровождаться высокоморальностью. Тем более что и "мораль" для них может быть совсем другой, не соответствующий идеалистическому гуманизму земного розлива.

[николай теллалов]

не обязательно должен сопровождаться высокоморальностью

для начала - привет, давно не виделись!

думаю, обязательно
без аналога гуманизма (при всех моих к нему возражениях) разрушительный потенциал техносферы не удержать, цивилизация самовыпилится - трагично, драматично или тихонечно скуля

[sharp]

для начала - привет, давно не виделись!

Превед)

без аналога гуманизма (при всех моих к нему возражениях) разрушительный потенциал техносферы не удержать, цивилизация самовыпилится - трагично, драматично или тихонечно скуля

Дарвинизм универсальнее гуманизма. Он действует даже там, где о Дарвине не слышали.
Саморазрушительные конструкции отсеются естественным отбором, и останутся устойчивые. И совершенно необязательно эту устойчивость будет обеспечивать некий квази-гуманизм.

[Rattus]

разрушительный потенциал техносферы не удержать, цивилизация самовыпилится

Аграрная цивилизация - тоже цивилизация.
Рим, Византия, Османы, Цинь-Хань по полтыщи-тыщу лет стояли безо всякой особой хуманизьмы.
И будут стоять, когда энергорентабельные углеводороды и извлекаемые редкоземы кончатся.
Миллионы лет в режиме стабилизирующего отбора и популяционных циклов - как муравейники, только с самостоятельными муравьями.
Весьма вероятный исход из всех нынедоступных данных естественных наук. Но уж очень некомфортный для техносоцэнтузазистов.

[николай теллалов]

квази-гуманизм

не квази, а аналог

Дарвинизм универсальнее гуманизма

пока нет фактора "разум"

Аграрная цивилизация

в контексте выяснения вопроса "почему не следует опасаться", сей пост г-на модератора - типичное пустозвонство

[sharp]

пока нет фактора "разум"

По-вашему, разум отменяет эволюцию?

[николай теллалов]

разум отменяет эволюцию?

не следует ей слепо во всех ее проявлениях

убогих всяких не эвтаназируем, разве что социалдарвинисты РАТУЮТ

[Rattus]

в контексте выяснения вопроса "почему не следует опасаться", сей пост г-на модератора - типичное пустозвонство

Это отступление с целью прояснения понимания диспутантами термина "цивилизация". Всегда ВАш - капитан О.

не следует ей слепо во всех ее проявлениях

Зачем слепо? Связанному не обязательно завязывать глаза - особенно если его возвращение не предполагается. Он даже может чуть-чуть шевелить руками, ногами и туловом и изрыгать ртом проклятия - вполне разумные и связные даже. На участь его это, правда, в реальности как правило мало влияет...

[николай теллалов]

Это отступление

да, канешно

[Rattus]

убогих всяких не эвтаназируем, разве что социалдарвинисты РАТУЮТ

Разве что те, что к дарвинизму отношения никакого не имеют. А те, кто нормально унутрил себе основы эволюционного учения даже на уровне школы, знают, что "убогих" доастаточно просто остранять от размножения - точнее даже нужно просто создать такие условия, чтобы неубогие размножались лучше убогих - и всё.
В принципе половой отбор это делает сам всё ещё достаточно неплохо (хотя и выполняет роль уже скорее стабилизирующую чем движущую - последний век - точно)
При этом, если "убогие" приносят пользу экономике - эвтаназировать их категорически вредно.
Такие дела.

[crazy_terraformer]

Предположим, что самки чужих будут производить многочисленное потомство в виде икры или личинок. Уничтожение опасных хищников активное и пассивное ведёт к увеличению числа отпрысков, вошедших в разумную стадию, это постоянное демографическое давление на социум,что чревато активной внутривидовой борьбой за ресурсы. Возможно ритуальными многократными смертельными дуэлями или военными играми со смертельным исходом среди равноценных участников по каким-то показателям. Также возможно уничтожение части икры и личинок, бесполезных стариков и инвалидов.