Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Будущая эволюция человека и её пределы  (Прочитано 20169 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #500 : 05 Янв 2023 [21:50:51] »
Вы ещё реагируете как-то на европейскую пропаганду?

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 350
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #501 : 05 Янв 2023 [21:55:19] »
У меня, как у выродков с Саракша, давно уже аллергия на любую пропаганду.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #502 : 05 Янв 2023 [23:12:14] »
В области, которая состоит из сплошных гипотез?
Если Вы считаете, что вся медицина состоит из одних гипотез, то идите лечиться лопухом.
Если Вы считаете, что к.м.н. не способен понять, где в медицине заканчивается область гипотез и начинается область достоверно установленного знания, за залезание в которую, ересь любого дилетанта можно и нужно давить калёным сапогом (тем более что оные сейчас - далеко не игнацы земмельвейсы ни по какому критерию доказательности), то перечитывайте пункты 3 и 5 правил Астрофорума до достижения полного просветления.

Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #503 : 05 Янв 2023 [23:25:14] »
Речь об области ВЖР, а не медицине.
Зачем вы передергиваете?

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 633
  • Благодарностей: 142
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #504 : 05 Янв 2023 [23:31:23] »
Если эволюция человека продолжается, а это так и есть, то какой внешний вид мы можем принять?
По своему усмотрению. Уже сейчас многие люди над собой издеваются - делают всякие пластические и анатомические операции. Эта отрасль набирает обороты во всю мощь. Так что в недалёком будущем от естественного вида человека ничего не останется.
Собака лает, караван идёт.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 350
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #505 : 05 Янв 2023 [23:52:16] »
Но лимбическая система будет нас возвращать обратно - принцип пещерного человека Митио Каку. Поэтому созданный нами ИИ будет поставлен перед диллемой: либо оставить нас как мы есть, но создать среду, где бы выполнялись все наши чисто человеческие желания, этакий искусственный палеолит, возвращение в Эдем, либо корректировать нашу базовую ОС, чтобы мы стали как боги, знающие добро и зло.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 443
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #506 : 06 Янв 2023 [00:00:49] »
Станислав Лем предлагал усыновить сразу вычислительный комплекс  и  покончить с этой проблемой. Автоэволюцией человека за пределы  вида.
Так что скорее  человека  как вид ждет эволюционная пенсия.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 350
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #507 : 06 Янв 2023 [00:40:13] »
Только как один из вариантов. В «21 путешествии» он проиллюстрировал вариант автоэволюции.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 234
  • Благодарностей: 183
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #508 : 06 Янв 2023 [00:59:28] »
Только как один из вариантов. В «21 путешествии» он проиллюстрировал вариант автоэволюции.
Самое актуальное произведение.
Carthago restituenda est

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #509 : 09 Янв 2023 [09:01:03] »
Речь об области ВЖР, а не медицине.
Зачем вы передергиваете?
В удалённом сообщении речь была именно о медицине, причём содержащее дезинформацию. И именно поэтому оно было удалено в полном соответствии с п.3.1.д (если бы информация была достоверной и не размещалась повторно - можно было бы ограничиться устным предупреждением на первый раз), не говоря уже о п.5.5., которое вы пытаетесь зачем-то обсуждать, также нарушая п.3.1.д Правил Астрофорума. Для первого существует раздел "Клуб общения звездочетов", для второго - "Наш Астрофорум". Так что если кто и передергивает, то уж точно не я.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #510 : 09 Янв 2023 [17:35:30] »
Очень давно промелькнула мысль. Если эволюция человека продолжается, а это так и есть, то какой внешний вид мы можем принять?
Если не учитывать влияние генинженерии (что озачает отсутствие прогресса) - то фенотип скорей придёт к чему-то среднему, и вклад азиатского варианта будет велик.
Если же прогресс будет - то будут выглядеть как захотят.
А гуманоиды больше напоминают биороботов (ну не своими же руками разумным работать :) ) хотя конечно и они должны быть приятны для глаз создателей.

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 4 633
  • Благодарностей: 142
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #511 : 09 Янв 2023 [20:54:34] »
Если не учитывать влияние генинженерии
А если не учитывать влияние медицины, то человечество очень скоро должно вымереть. Даже возможен вариант, что и медицина не спасёт. Нападёт какой-нибудь вирус и всё.
Собака лает, караван идёт.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 350
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #512 : 09 Янв 2023 [21:15:24] »
Без давления со стороны какой-нибудь родственной популяции полное вымирание выглядит не слишком правдоподобным. А родственных популяций у хомо сапиенсов не осталось, сами хорошо постарались в верхнем палеолите.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #513 : 10 Янв 2023 [09:34:14] »
Поэтому созданный нами ИИ будет поставлен перед диллемой: либо оставить нас как мы есть, но создать среду, где бы выполнялись все наши чисто человеческие желания, этакий искусственный палеолит, возвращение в Эдем, либо корректировать нашу базовую ОС, чтобы мы стали как боги, знающие добро и зло.
Такой ИИ будет прежде всего поставлен перед необходимостью вырастить покладистую породу персонала, регулярно чистящего и смазывающего его систему охлаждения и поддерживающего непрерывное энергоснабжение. Всё остальное будет вторично по отношению к этой главной задаче выживания.
Автоэволюцией человека за пределы вида.
Так что скорее человека как вид ждет эволюционная пенсия.
Человек как существующий сейчас вид неизбежно конечен, исходя хотя бы из аргумента Судного Дня и опыта всей предшествующей эволюции макроживотных. А вот в каком виде будет этот конец: в виде полного вымирания ли, полной трансформации в существенно отличный вид или же разделения на несколько отличных видов - из сегодняшнего дня предсказать вряд ли возможно.

Даже возможен вариант, что и медицина не спасёт. Нападёт какой-нибудь вирус и всё.
Это сильно вряд ли. Чтобы настолько многчисленный и убиквитарный вид, да ещё и не имеющий конкурентного давления, был изничтожен каким-то одним вирусом - такого наука ещё в природе не наблюдала - и безо всякой медицины.
« Последнее редактирование: 10 Янв 2023 [09:40:12] от Rattus »
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #514 : 11 Янв 2023 [12:03:15] »
А если не учитывать влияние медицины, то человечество очень скоро должно вымереть. Даже возможен вариант, что и медицина не спасёт. Нападёт какой-нибудь вирус и всё.
Эпидемии в европе местами убивали до 90% населения - и это значимо на историю не влияло. Даже наоборот подстёгивало прогресс.
Всегда найдутся какие-нибудь фрики, согласные жить всё время в скафандре.

Оффлайн viruboren

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viruboren
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #515 : 06 Фев 2023 [15:45:12] »
Друзья, глобализация это хорошо или плохо?
Из плюсов: снижается себестоимость и стоимость товаров. Повышается эффективность. Увеличивается стандартизация и универсальность. Повышается качество за счет глобальной конкуренции. Повышается мобильность работников. Растет уровень жизни людей в странах где есть производство глобальных компании.
Из минусов: снижается разнообразие и конкуренция. Повышается власть и влияние корпораций. Мелкие локальные фирмы закрываются. Снижается занятость.
Я думаю можно сохранить плюсы и нивелировать минусы из счет правильно расчитанных таможенных пошлин.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 350
  • Благодарностей: 400
    • Сообщения от Olweg
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Игорь Мухин

  • *****
  • Сообщений: 1 609
  • Благодарностей: 58
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Мухин
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #517 : 07 Фев 2023 [19:36:31] »
Из минусов:
Самое главное - неугодных отключат от всего и кирдык. Последние события это показывают чётко. Совместно, конечно, удобнее всё делать, но лишаешься свободы.

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 16 324
  • Благодарностей: 583
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #518 : 08 Фев 2023 [00:44:37] »
Друзья, глобализация это хорошо или плохо?
Глобализация - нормально.
Плохо - ГИПЕРглобализация.
Избыточная, неумеренная глобализация.
Человеческие сообщества имеют свойства скатываться в избыточную, неумеренную, нездоровую, ЧРЕЗМЕРНУЮ глобализацию.
Гиперглобализация позволяет иметь гиперразделение труда, что конечно же делает всех (даже нищих) и богаче и вроде как счастливее (то есть тупее).
Что мы знаем на свей шкуре. "Жирные нулевые".
Даже после того как нас "непуганных идиотов" (СССР) нещадно РАЗОРИЛИ (а это было именно разорение), но случилось чудо. Сам факт включения в международную систему разделения труда разорённых ошмётков  с "пуганными идиотами" по-сути привёл к тому что беднейшие даже и не сильно обеднели, а средние даже зажили лучше в чем-то (чем при СССР) и при этом ухитрились стать еще и абсолютно неисправимыми кретинами.
Но в чем засада такого счастья?
Правильно. Бесплатный сыр - только в мышеловке.
Столь глубокое разделения труда... останавливает прогресс. Почти полностью.
Правящие элиты - деградируют.
Всё высыхает и ослабевает. Это всегда коллос на глиняных ногах. Это становится похоже на брежневский застой. Кто жил - знает.
И это всегда ПРОГНИВАЕТ. Очень быстро.
И рушится.
Чем дальше - тем меньшее внешнее воздействие должно произойти чтобы всё рухнуло. Нужен самый незначительный повод. Минимальное колебание почвы.
Так происходило с нами уже однажды.
Глобализация бронзового века.
Что-то подобное происходит и с биотами. Если биоты слишком долго не имею общего внешнего врага (скажем сурового, коварного климата), она специализируется на взаимной конкуренции и как следствие на специализации. На потери универсальности и гибкости. На условном "гиперразделении туда"... И когда общий внешний враг опять приходит, наступает полный писец...
« Последнее редактирование: 08 Фев 2023 [00:57:47] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн viruboren

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от viruboren
Re: Будущая эволюция человека и её пределы
« Ответ #519 : 08 Фев 2023 [13:02:51] »
Глобализация - нормально.
Плохо - ГИПЕРглобализация.
Избыточная, неумеренная глобализация.
Человеческие сообщества имеют свойства скатываться в избыточную, неумеренную, нездоровую, ЧРЕЗМЕРНУЮ глобализацию.
Гиперглобализация позволяет иметь гиперразделение труда, что конечно же делает всех (даже нищих) и богаче и вроде как счастливее (то есть тупее).
Что мы знаем на свей шкуре. "Жирные нулевые".
Даже после того как нас "непуганных идиотов" (СССР) нещадно РАЗОРИЛИ (а это было именно разорение), но случилось чудо. Сам факт включения в международную систему разделения труда разорённых ошмётков  с "пуганными идиотами" по-сути привёл к тому что беднейшие даже и не сильно обеднели, а средние даже зажили лучше в чем-то (чем при СССР) и при этом ухитрились стать еще и абсолютно неисправимыми кретинами.
Но в чем засада такого счастья?
Правильно. Бесплатный сыр - только в мышеловке.
Столь глубокое разделения труда... останавливает прогресс. Почти полностью.
Правящие элиты - деградируют.

Гипер в том смысле что слишком сильное разделение видов товаров и услуг по странам?

Прогресс останавливается это спорно.
Не все же продают сырье а покупают готовое.
Западные страны, обмениваются готовыми товарами. У них с прогрессом все в порядке.

Есть проблема мировая- это Китай. Его зачем-то делают мировой экономикой №1.
В основном из-за алчности и глупости.
Купить подешевле- продать на западе дороже. Сверхразницу в корман.
Но это привело что запад теряет лидерство и отчасти деградирует отдав производство и часть науки в чужую страну.