Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Первая межпланетная горнодобывающая компания?  (Прочитано 37799 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
И активные критики добычи внеземных ресурсов и сторонники, кардинально упрощающие задачи, пытаются из 50-х, 60-х годов оценить как будет выглядеть хранение и передача информации в будущем, опираясь на технологический задел своего времени. У наших современников, окруженных реальными достижениями, те попытки вызывают только улыбки.
Компании, которые связывают свое будущие с направлением разработки космических ресурсов, отчетливо осознают свое нынешнее положение и возможности. Те ярко оптимистические ролики и статьи скорее призваны привлечь внимание к направлению, чем отобразить реальное состояние. Нужны существенные сдвиги всей отрасли в части освоения НОО, нужны ресурсы, как временные так и денежные. Как говорят ребята с PR - на данном этапе, что б приблизить эпоху добычи ископаемых на других небесных телах, не обязательно покидать поверхность Земли.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 759
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Купить небольшую РН и закинуть сейчас в космос КА ноу-нейм сейчас при наличие финансов не есть проблема.
"Ноу-нейм" сейчас не выйдет,если только с лодки из подводного положения пускать..Возможности обнаружения сейчас не те что были раньше.Собственно почему Союз и мерикания  сорок лет назад загоняли по всему черному континенту OTRAG Лутца Кайзера ,и в конце концов угробили его?Потому что не могли контролировать..Но все течет,все меняется,и даже если запрещающие акты ,относительно добычи на телах СС ,будут приняты ООН,в последствии они могут быть пересмотрены и отменены.Как тот же мериканский закон да 84-ого года запрещавший космическую деятельность Private companies(частных фирм с отсутствием долей гос.собственности).Возможно таким же макаром и к работе с высокообагащенным ураном частников допустят.На местном уровне этот законопроект сильно двигается на уровне графств,есть шансы что дойдет уровня отдельных штатов.Тогда будет возможен ренессанс космического атома,со всеми вытекающими.Вплоть до космических "черных старателей" на которых вы указали выше..На самом деле здесь имеет место быть даже не юридический казус в противоборстве сторон,а скорее "балшой заленый квачч".Положительная работа в данном направлении будет возможна лишь там где имеются исторические прецеденты.Т.е. это возможно лишь там где существует долгая традиция наземного независимого частного майнинга,ЕМНИП в мерикании лишь в двух штатах есть верхние ограничения на золотодобычу частных лиц.Другми словами там это рыбалка.А кое-где есть до семи годков по древнему положению кодекса 1954 года.
« Последнее редактирование: 08 Мая 2018 [23:15:30] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 759
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Нужны существенные сдвиги всей отрасли в части освоения НОО, нужны ресурсы, как временные так и денежные.
Никто и не сомневается.Но если мы говорим о космической добыче,то тут не надо забывать что промышленный майнинг -это и есть главный маркер НТР.Не побоюсь сказать, это вообще лицо технической цивилизации.Если будут найдены нужные камушки,то проползут за ними через всю систему.Аэрокосмос и майнинг имют разную мотивацию.Верней у майнинга она чиста и ясна-прибыль.А космос пока не знают куда засунуть(как авиацию век назад),он мечется между цирковыми трюками,нависающей дубинкой для друзей, и соц.рекламой для самоутверждения.Хомо до сих пор не может понять дом он(космос) или дорога.В любом случае вовлечение космических технологий в прочие индустрии полезно,и поможет с выбором.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн snickers

  • *****
  • Сообщений: 2 944
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от snickers
"Ноу-нейм" сейчас не выйдет,если только с лодки из подводного положения пускать.
Я немного не так объяснил.."Ноу-нейм" это в плане что у КА как бы нет хозяина, а не незаметный запуск. Так фирма однодневка профинансировала запуск и пропала.. а вот тот кто КА управляет в реале остался.. США  это США но запустить КА могут и в ЮАР например.. или Израиль которому законы США глубоко по боку.. да и на ООН как то они не того особо.. 
.Если будут найдены нужные камушки,то проползут за ними через всю систему.
Ну пока приоритет вода.. ну как минимум у Planetary Resources... а вообще мне кажется майнить будут то, что надо в космосе... если нужен кислород и водород для топлива то его если раскрутят ионные движки на криптоне (ну как пример) то колупать и искать начнут криптон..
Проблема в том, что пока нет массового потребителя там в космосе и нет конкретно того что надо.. а надо пока всего и понемногу..
Насколько я понимаю идею Planetary Resources они хотят майнить воду и продавать ее там на орбите.. а в этом случае вопрос цены иной..
Надо сравнивать тогда сколько стоит привезти килограмм воды на орбиту и сколько стоит купить его у Planetary Resources.. и если у них дешевле привезти воду с астера то все окей... а то все почему то говорят -- а вот что то там в космосе наколупать и везти на ЗЕМЛЮ не выгодно .. конечно не выгодно)) надо на месте продавать. Вопрос должен стоять в плоскости.... что дешевле везти с земли или астероида.. вот так.
Убрал .. вот кто трет сообщения...)

Оффлайн Demidrol

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от Demidrol
Аэрокосмос и майнинг имют разную мотивацию.Верней у майнинга она чиста и ясна-прибыль.А космос пока не знают куда засунуть(как авиацию век назад),он мечется между цирковыми трюками,нависающей дубинкой для друзей, и соц.рекламой для самоутверждения.Хомо до сих пор не может понять дом он(космос) или дорога.В любом случае вовлечение космических технологий в прочие индустрии полезно,и поможет с выбором.
Ну вот твердое да. Planet Resources позиционируют себя именно как майнинг компания и основную исследовательскую деятельность в ближайшее время планируют проводить на Земле. А первые попытки реальной добычи связывают с нуждами пока неясных целей аэрокосмоса. Не будет от последнего запросов, не будет путей развития и первичного локомотива развития. Но и аэрокосмос только поставщик услуг и сам по себе генерировать потребность и новые рынки не может. Поэтому космические отели, базы на Луне/Марсе пока и не тянут к себе критического внимания и ресурсов.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 832
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
аэрокосмос только поставщик услуг и сам по себе генерировать потребность и новые рынки не может. Поэтому космические отели, базы на Луне/Марсе пока и не тянут к себе критического внимания и ресурсов.
Именно!
Ч.Т.Д.
Рыночные отношения не станут мотивом освоения космоса (несмотря на техническую возможность уже сейчас), а если станут, то косяков точно будет немеряно - и самый безобидный пример, это опубликованные на мембране.ру намерения превратить видимую с Земли часть Луны в рекламный билдборд (т.е. то цветочки, ягодки же такие родятся, что тьфу-тьфу-тфу!)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Вроде такой идеи ещё не было.
Делаем капсулу примерно габаритов нынешних КК, запускаем её к пролетающему мимо Земли астероиду, набиваем там пылью-щебнем (получается порядка 100 тонн) и потом при пролёте тормозимся аэробрейкингом об земную атмосферу и выходим на околоземную орбиту, далее перерабатываем.
Капсула без учёта топлива будет достаточно лёгкой, несколько центнеров - поэтому её можно запустить с большим дельта-V практически к любому астероиду. А на торможение мы ничего не тратим, скорректировать траекторию надо совсем чуть-чуть чтобы об атмосферу где надо чиркнула

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 346
  • Благодарностей: 178
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Вроде такой идеи ещё не было.
Делаем капсулу примерно габаритов нынешних КК, запускаем её к пролетающему мимо Земли астероиду, набиваем там пылью-щебнем (получается порядка 100 тонн) и потом при пролёте тормозимся аэробрейкингом об земную атмосферу и выходим на околоземную орбиту, далее перерабатываем.
Капсула без учёта топлива будет достаточно лёгкой, несколько центнеров - поэтому её можно запустить с большим дельта-V практически к любому астероиду. А на торможение мы ничего не тратим, скорректировать траекторию надо совсем чуть-чуть чтобы об атмосферу где надо чиркнула
А уровнять скорость этих нескольких центнеров со скоростью астероида не надо(десяток км/сек)? А потом еще обратно на Землю со 100 тоннами толкнуться надо (та же самая величина).
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
А уровнять скорость этих нескольких центнеров со скоростью астероида не надо(десяток км/сек)? А потом еще обратно на Землю со 100 тоннами толкнуться надо (та же самая величина).

Решаемая задача. При помощи медленных в разгоне, но с очень эффективным импульсом плазменными движками ака "VASIMR", с источником энергии - солнечными батареями.
Можно не пролетающие мимо Земли астероиды обрабатывать, а, сделав межпланетный буксир, летать хоть в пояс астероидов и там добывать "стотонный мешок сырья", затем, нацелить его на Землю, и толкнуть нужным образом буксиром. Буксир возвращается к астероиду, а мешок аэробрекингом тормозиться об атмосферу Земли, и выходит на околоземную орбиту. Вполне реал, и даже может быть выгодно. Единственно, что сроки доставки грузов на околоземную орбиту буду от года до десятилетия. Как это может быть выгодно, сложно сказать.

Оффлайн drzerg

  • *****
  • Сообщений: 1 182
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от drzerg
если отпилить от астероида цельный кусок его вместо щита можно использовать. и им и тормозится об атмосферу а подруливать ионниками.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 406
  • Благодарностей: 772
    • Сообщения от библиограф
 Веселее всего будет, когда такой импровизированный щит развалится в самый неподходящий момент :o
— И если бы спина Иа-Иа неожиданно треснула, то мы бы все здорово посмеялись. Ха-ха-ха! Как забавно! — сказал Иа.— Очень приятное развлечение, но, боюсь, не особенно полезное

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 070
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А уровнять скорость этих нескольких центнеров со скоростью астероида не надо(десяток км/сек)? А потом еще обратно на Землю со 100 тоннами толкнуться надо (та же самая величина).
Уравнять не проблема - вес лёгкий. А назад толкать надо чуть-чуть - оно само летит почти куда надо.
затем, нацелить его на Землю, и толкнуть нужным образом буксиром.
Слишком много энергии надо. Непонятно откуда столько брать.
если отпилить от астероида цельный кусок
Все известные астероизы пока - кучи щебня, нечего там пилить.

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
На самом деле "нацелить на Землю", особенно если использовать гравитационные маневры вблизи Марса, Луны и Венеры, не так уж и сложно. Планеты позволяют "вертеть" вектором скорости "межпланетного грузовика" как угодно с минимальными затратами топлива буксира! Большую часть энергетических трат по изменению вектора скорости буксира берёт на себя Планета, а двигателям буксира остаётся только направить его к подходящей планете в подходящий момент, чтобы минимизировать собственные энергетические траты.
А дальше аэробрекинг снимает основной избыток скорости у транспортируемого груза.
Единственное неудобство - как правило, минимально затратные по энергии траектории самые долгие по времени полёта. Это делает межпланетную транспортировку грузов очень неспешным делом. Но в рамках сроков плавания по морям времён Колумба!