Первая межпланетная горнодобывающая компания?

[Проходящий Кот]

Чёрт знает что

Вот не понимаю я. Скажем, про "космические чудеса" тему закрыли, типа неакадемично
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78027.0.html

а такой махровый желтяк крутится.
Зачем и для кого?

Так в ВЖР просили передать, не захотел...

[ivanij]

Так в ВЖР просили передать, не захотел...

Так это же "коммерческая" тема. К Вселенной, пожалуй, ещё имеет отношение, к Разуму уже с натяжкой, а вот Жизни там и близко нет.
 Тем не менее, задача вполне научно обосновываемая. Можно просчитать, насколько целесообразна разработка космических полезных ископаемых. Если не ошибаюсь,число железных метеоритов всего что-то около нескольких процентов. Остальное: каменные и железокаменные. так что, если их разрабытывать, придётся ещё организовывать обогатительное производство. И, по-видимому, на месте добычи, то есть предусмотреть на той АМС, которая приблизится к астероиду, запланированому для разработки, соотв. установку для обогащения.
 Ну, а потом, транспортировать готовый агломерат на Землю. Если речь о сравнительно редких элементах, скажем, не железо, а никель и т.п. , кто знает, это может быть вполне рентабельно. Я пишу так потому, что раз уж капиталисты взялись за это дело, значит, они что-то уже прикинули. Даже если из PR-соображений. Как в старом советском фильме сказано:

Вы думаете, буржуй щедр? Да он скуп, как наш фининспектор!

[Nomos]

Имхо полная чепуха. Полезных ископаемых и на земле полно, я уж не говорю про вторсырье(и то выгоднее). Бред полный.

[Anatoly]

...кто знает, это может быть вполне рентабельно. Я пишу так потому, что раз уж капиталисты взялись за это дело, значит, они что-то уже прикинули. Даже если из PR-соображений...

ИМХО, с учетом характеристик существующих носителей и спускаемых аппаратов что-то сложновато представить самоокупаемую (и тем более прибыльную) добывающую деятельность в космосе - ну не приходит в голову минерал, отсутствующий в значимых количествах на планете и при этом стабильно и сильно востребованный в больших количествах (т.е. предусматривающий не разовость, а регулярность добычи) и стоящий порядка сотни тысяч долларов за килограмм (дабы окупать и НИОКР и эксплуатацию средств выведения и посадки) - что это такое может быть?
 Соответственно, предположения о некоей совершенно иной цели для такой деятельности прямо-таки само напрашивается - а понять, что это за цель можно будет лишь когда возникнет хоть какая-то определенность с перечнем и объемами средств, на нее направленных...
 Пока что кажется наиболее вероятным, что вся деятельность по этому про[ж]екту не выйдет за пределы Земли, оставшись на уровне деклараций, организационных решений и сбора/перераспределения средств...
А вот если под эту деятельность начнется-таки и финансирование и активная разработка/эксплуатация новых технических средств - вот это будет уже и интересно и весьма показательно - и скорее всего будет означать, что найдено/открыто/придумано нечто нетривиальное...

[Майоров Виктор]

А что, хорошая новость. Надо смело идти вперед, а то если бы не Китай, то все бы и не чесались в плане дальнейшего.

"Человечество не останется вечно на Земле, но в погоне
за светом и пространством, сначала робко проникнет
за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство".

            К.Э.Циолковский

В плане цен и всего остального - это предмет детальных расчетов и прогресса технологии.
Глядишь под это дело можно и денег у частного сектора взять для исследования астероидов.

[ректор]

А если подумать, какое право имеет какая то левая частная компашка организовать добычу полезных ископаемых на каком либо космическом объекте? И качать оттуда прибыль еще. Космос же им не принадлежит. Или они хотят действовать по средневековому колониальному плану., кто первый захватил астероид, тот там и распоряжается всеми ресурсами?

[Blind]

они частники, и ничего такого не подписывали. Как один из вариантов.

Да, скорее всего, это шаблонная реклама компании в стиле "мы столь велики, что и космос нам по плечу".

угу.. про Маска так тоже думали всего то лет 5-6 назад..

На самом деле ничего нереального не вижу если будут соответствующие вложения в исследования. тем более что эффективность коммерческих вложений обычно в разы выше государственных - тот же SpaceX тому пример.
Хотя, конечно каких то реальных результатов раньше чем лет через 20 ждать вряд ли приходится

[Blind]

А если подумать, какое право имеет какая то левая частная компашка организовать добычу полезных ископаемых на каком либо космическом объекте? И качать оттуда прибыль еще. Космос же им не принадлежит. Или они хотят действовать по средневековому колониальному плану., кто первый захватил астероид, тот там и распоряжается всеми ресурсами?

В международном праве с этим делом вообще смешная ситуация.. Формально все космические тела и их недра считаются "общим наследием всего человечества" но.. лишь до той поры пока они реально недоступны для промышленной добычи)))

цитата:

"Вместе с тем государства-участники обязуются установить международный режим для урегулирования эксплуатации при­родных ресурсов Луны, когда станет очевидно, что такая экс­плуатация возможна. Целями данного режима, в частности, бу­дут: упорядоченное и безопасное освоение природных ресурсов Луны, рациональное их регулирование, "справедливое распре­деление между всеми государствами-участниками благ, полу­чаемых от этих ресурсов, с особым учетом интересов и нужд развивающихся стран, а также усилий тех стран, которые пря­мо или косвенно внесли свой вклад в исследование Луны"."

С астероидами подозреваю все точно так же..

[Golossvyshe]

Имхо полная чепуха. Полезных ископаемых и на земле полно, я уж не говорю про вторсырье(и то выгоднее). Бред полный.

Схема ничуть не хуже, чем добыча гелия-3 на Луне.

На что только не идут люди, лишь бы украсть деньги.

[Nomos]

Имхо полная чепуха. Полезных ископаемых и на земле полно, я уж не говорю про вторсырье(и то выгоднее). Бред полный.

Схема ничуть не хуже, чем добыча гелия-3 на Луне.

На что только не идут люди, лишь бы украсть деньги.

А! В этом смысле проект очень даже ничего ))

[Fredagar]

Имхо полная чепуха. Полезных ископаемых и на земле полно, я уж не говорю про вторсырье(и то выгоднее). Бред полный.

На Земле-то полно. Но то на Земле, их ещё надо в космос запулить, прежде чем их там использовать. Смысл-то, как я понимаю, там добывать и там использовать.

[Nomos]

Имхо полная чепуха. Полезных ископаемых и на земле полно, я уж не говорю про вторсырье(и то выгоднее). Бред полный.

На Земле-то полно. Но то на Земле, их ещё надо в космос запулить, прежде чем их там использовать. Смысл-то, как я понимаю, там добывать и там использовать.

Это типа продам 200 кг железа на орбите высотой 666 км  ?  Осталось только найти покупателя желающего "поймать" покупку.  Хотя, некоторые там луноходы на Луне покупают - это конечно да, только в промышленном масштабе отправка луноходов на Луну с целью их последующей продажи выглядит безумно. 

[Okub62]

они частники, и ничего такого не подписывали. Как один из вариантов.

Да, скорее всего, это шаблонная реклама компании в стиле "мы столь велики, что и космос нам по плечу".

Согласен. Но если бы от меня зависело, я бы приглядывал за этими товарищами. На всякий случай.

[Fredagar]

продам 200 кг железа на орбите высотой 666 км 

200 кг никто не возьмёт, а вот 200000 тонн уже можно предлагать.

[Blind]

в железных метеоритах содержание платины, иридия и золота доходит до 100г на тонну! на земле богатыми считаются руды с содержанием золота 5г на тонну. стоимость золота - 40 тыс долларов килограмм.

дальше  - мышьяк, тантал, редкие земли - чистые металлы имеют стоимость от 1000 до 10 000 тыс долларов за килограмм
итого получаем что для экономической оправданности добычи металлов платиновой группы в космосе надо себестоимость спуска 1 кг веса снизить в два раза от современных значений, для редких земель - в 8-10 раз.
не в 100 и не в миллион..а в 2 и в 10. вполне реальные цифры.

[ovz]

Думаю вся эта затея имеет смысл, если добытое не спускать на землю.
Т.е. если обогащать материалы и делать конструкции прямо в космосе, то это позволит избежать подъема десятков и сотен тысяч тон кнструкционных материалов в космос.

[alfardus]

В международном праве с этим делом вообще смешная ситуация.. Формально все космические тела и их недра считаются "общим наследием всего человечества" но.. лишь до той поры пока они реально недоступны для промышленной добычи)))

цитата:

"Вместе с тем государства-участники обязуются установить международный режим для урегулирования эксплуатации при­родных ресурсов Луны, когда станет очевидно, что такая экс­плуатация возможна. Целями данного режима, в частности, бу­дут: упорядоченное и безопасное освоение природных ресурсов Луны, рациональное их регулирование, "справедливое распре­деление между всеми государствами-участниками благ, полу­чаемых от этих ресурсов, с особым учетом интересов и нужд развивающихся стран, а также усилий тех стран, которые пря­мо или косвенно внесли свой вклад в исследование Луны"."

С астероидами подозреваю все точно так же..

Совершенно верно. Возможно применять аналогию закона. Возможно принять новый закон, позволяющий вести промышленную разработку - право не статично, а создается под конкретные хозяйственные нужды. Да собственно и сегодняшнее право заниматься такой деятельностью не мешает. Запрещена национализация космических обьектов, для частных компаний нет ограничений.

[alfardus]

К слову, спускать железные астероиды умеренного размера на Землю недорого, хотя и достаточно рисковано. Дорого транспортировать их к Земле, гасить скорость что бы точно укладывать в выбранную точку на поверхности.

[Talamh Sgeir]

эээ... может таки  речь идет о том, чтобы качать солнечную энергию с орбиты? скажем, такая цель выглядит более доступной, что ли...

[олигарх]

Кто первый привезет золото и драгметаллы на Землю, у того мировая экономика окажется в кармане!
Дело пахнет началом новой золотой лихорадки мировых масштабов
Автоматом гигантские средства бросят на развитие космонавтики