A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 628333 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5820 : 09 Дек 2023 [18:06:07] »
при фазовой коррекции хроматические абберации должны отсутствовать? т.е красная или синяя граница вокруг контрасных объектов должны отсутствовать?
с хроматической абберацией борются сложными системами линз с разной дисперсией, но полностью ее не устранить.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5821 : 09 Дек 2023 [18:07:59] »
 Дорогому биноклю, дорогое стекло. На коротких ~F/4 объективах с 2-3 линзами полностью убрать
хроматизм трудно, тем более по всему полю.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 29
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5822 : 09 Дек 2023 [23:03:48] »
Зря конечно Zeiss сделал ставку на roof бинокли. Могли бы 50 на 50 выпускать. Хотелось бы сравнить бок о бок с Deltrintem. Насколько современный лучше чем Q1? И лучше ли? Даже более современный Jenoptem, пришедший ему на смену, разницей в 20-30 лет, проигрывает своему старшему брату.

 Вообще-то практически все мировые производители уже 20-30 лет выпускают большинство моделей биноклей с Roof оптическими схемами.
Они компактнее, проще герметизируются (porro с внутренней фокусировкой есть, но это редкость) и лучше продаются.
Требовал бы массовый рынок porro бинокли - было бы иначе.
С другой стороны, на рынке хватает и porro , например от Nikon  (как дешёвые Action /Act ex, так и модели типа Е2 и Astro 18x70 IF) и различных новых брэндов, в тч. с приличным ED стеклом.

Оффлайн mediumrareplease

  • ****
  • Сообщений: 384
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от mediumrareplease
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5823 : 09 Дек 2023 [23:17:33] »
Zeiss Terra ED - нормальный бинокль за свою цену

А у меня другой вопрос, насколько Victory оправдывает свою практически двукратную разницу с Conquest?

Тут надо бы уточнить какой конвест и какой виктори, ибо первых были обычный конквест и улучшенный конквест аш ди, а виктори было аж четыре - виктори бэ тэ, виктори эф эл и последние виктори аш ти и виктори эс эф, и сравнения тут сильно зависят от того, какие модели сравнивать. Если, например, взять первый конквест и виктори эф эл, то второй заметно лучше - по многим показателям, в интернете множество обзоров, а вот разница между конквест аш ди и виктори эф эл уже практически неотличимая (я про изображение) но качество материалов и сборки все-таки лучше у последнего, стоит ли это двукратной переплаты? думаю что нет, конквест аш ди пожалуй лучший бинокль 2010х годов по соотношению цена-качество, и удовлетворит потребности большинства юзеров, в том числе и весьма требовательных.
Celestron Omni XLT

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5824 : 10 Дек 2023 [00:24:49] »
Цитата:  link=topic=95344.msg5954167#msg5954167 date=1702129496
при фазовой коррекции хроматические абберации должны отсутствовать? т.е красная или синяя граница вокруг контрасных объектов должны отсутствовать?
starx,  блин, скажите, наконец, сколько вам лет? Двенадцать? Откуда такое дремучее дилетантство?! >:D
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5825 : 10 Дек 2023 [00:28:09] »
Зря конечно Zeiss сделал ставку на roof бинокли. Могли бы 50 на 50 выпускать. Хотелось бы сравнить бок о бок с Deltrintem. Насколько современный лучше чем Q1? И лучше ли? Даже более современный Jenoptem, пришедший ему на смену, разницей в 20-30 лет, проигрывает своему старшему брату.

 Вообще-то практически все мировые производители уже 20-30 лет выпускают большинство моделей биноклей с Roof оптическими схемами.
Они компактнее, проще герметизируются (porro с внутренней фокусировкой есть, но это редкость) и лучше продаются.
Требовал бы массовый рынок porro бинокли - было бы иначе.
С другой стороны, на рынке хватает и porro , например от Nikon  (как дешёвые Action /Act ex, так и модели типа Е2 и Astro 18x70 IF) и различных новых брэндов, в тч. с приличным ED стеклом.
Рынок "требует" то, что ему предлагают маркетологи! Народ дремуч!
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 29
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5826 : 10 Дек 2023 [00:34:16] »
Рынок "требует" то, что ему предлагают маркетологи! Народ дремуч!

это довольно конкурентный рынок, так что если где-то мракетологи просчитались, то конкуренты радостно подхватили освободившийся кусочек рынка.
Zeiss, Swaro & Nikon сняли с пр-ва топовые модели с 7х кратностью, из-за малого спроса, который всё же есть ?
нет проблем, отличные 7х выпустили Maven (ОЕМ, производитель Kamakura, которые делают бинокли также для Zeiss, Vortex и многих других), Pentax (попроще), Leupold,  6.5х от Kowa, Vixen, и их покупают.
 плюс новые порро -модели от  Moonstar, APM и других, ОЕМ производитель известная китайская компания.
И как, насколько массово берут новые порро-модели ?  А ведь они, за свою цену, неплохие.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5827 : 10 Дек 2023 [00:37:11] »
 И что кроме Марин из Порро предлагает "большая тройка"? Вы вообще ситуацию не видите?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5828 : 10 Дек 2023 [00:51:17] »
 Вообще дремучесть народа можно проиллюстрировать многими примерами. Вот как смотрят в стереотрубу вроде бы не самые глупые люди (на фото не самый выдающийся экземпляр, но точно так же - при минимальной стереобазе - на фотографиях есть и смотрящие в стереотрубу и Георгий Жуков, и Адольф Алоизыч и многие другие, несмотря на то, что при горизонтальном расположении труб картина куда более феерична... Народ
 дремуч! И хавает то, что ему предлагают!
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [01:00:04] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 570
  • Благодарностей: 30
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5829 : 10 Дек 2023 [01:29:01] »
Тут надо бы уточнить какой конвест и какой виктори
У меня Victory FL 10x56 T*, других Цайсов даже в руках не держал, вот и интересно. Спасибо за ответ

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 29
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5830 : 10 Дек 2023 [03:19:57] »
что кроме Марин из Порро предлагает "большая тройка"?

 Несколько моделей, которые, по их мнению, покупают и будут покупать.
Производить себе в убыток дураков нет.
Небольшой спрос на интересные порро-модели радостно подгребли молодые брэнды, благо китайские заводы производят всё, что им заказывают.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5831 : 10 Дек 2023 [08:41:24] »
 Я топлю за порро от АРМ MS. Полная линейка от 6Х30 до 25Х100, в том числе и на ED стёклах.
Одно но, ручные модели могли бы сделать с центральной фокусировкой хотя бы до 12 Х 56. А то только
6;8Х30 можно найти с центрофокусом. На Али перевоплощение в SKY ROVER.
 У 12Х56ED вес правда уже не детский до 1,5 кг не смотря на магниевый корпус.
 Правда, не буду сочинять, знакомство у меня с этими биноклями пока не состоялось.
Можно сказать по классике - не читал, но ( осуждаю ), в смысле одобряю.  ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 120
  • Благодарностей: 256
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5832 : 10 Дек 2023 [09:26:12] »
Странная такая битва развернулась. Я люблю посмотреть в бинокль. Дома  меня валяется roof на даче  porro.
Регулярно поглядываю в оба.  Может я конечно не чувствителен, но мне по барабану в какую схему смотреть если бинокль исправен  :).  Если говорить о бинокле носимом, то roof компактней и интересней. Если говорить про астро то тут апертура рулит и  porro предпочтительней конечно.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 120
  • Благодарностей: 256
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5833 : 10 Дек 2023 [09:31:45] »
Вот как была забаненная тема Р&Р надо запускать новую "домну" Р&П
 :D
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 266
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Андрей Лёвин
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [13:30:35] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 757
  • Благодарностей: 71
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5835 : 10 Дек 2023 [18:57:53] »
Странная такая битва развернулась
Угу. Каналы на Марсе в бинокль не видны. Пока речь не зашла о бинокулярных телескопах, дело простое. Удобство. На каком увеличении слишком сильно дрожат руки, таскать ли штатив или коврик. Ну и угол зрения. И ставить ли какие фильтры.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Доктор Ди

  • *****
  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 18
  • Свидетель картины.
    • Сообщения от Доктор Ди
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5836 : 10 Дек 2023 [19:44:50] »
Отдыхая на море приобрел себе антиквариат, такую маленькую подзорную трубу, в кармане лежит не напрягает, по небу хорошо видно Мицар и Алькор, в общем покупкой остался доволен. За смешные деньги. Кратность небольшая, но картинка четкая и приятная.

Оптика: Мто 500мм, Veber 900/90 , Разработка телескопа Super Siri 110мм (SS110).

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 424
  • Благодарностей: 518
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5837 : 10 Дек 2023 [19:57:48] »
Отдыхая на море приобрел себе антиквариат, такую маленькую подзорную трубу, в кармане лежит не напрягает, по небу хорошо видно Мицар и Алькор, в общем покупкой остался доволен. За смешные деньги. Кратность небольшая, но картинка четкая и приятная.
Интересная, на мешке такую видел https://meshok.net/item/288471547
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Evgeniy1

  • ****
  • Сообщений: 469
  • Благодарностей: 29
  • ===
    • Сообщения от Evgeniy1
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5838 : 11 Дек 2023 [04:47:22] »
кто там сокрушался, что нет порро- моделей ?
Вот очередная порция  новых моделей порро- с центральной фокусировкой, кому не подходит раздельная на АРМ ED ** х50 х70 и аналогичных.
Я ж говорю, рынок высококонкурентный, и если есть спрос - будет и предложение.
С кого взята размерность моделей, понятно по обозначениям.
Nikon не интересно далее производить ? нет проблем, похожие по размерности модели заказал и продаёт Oberwerk (производит, скорее всего, китайский оптический гигант).
ДОбавлена влагозащита, которой у Nikon SE не было.
Китайское ED стекло  (другого в этом ценовом классе, наверно, и нету), обратите внимание на габариты 8х32, похоже, применены более длиннофокусные объективы. 
Габариты чуть больше других 8х32, и 800 грамм веса.
Цена на уровне недорогих китайских Roof ED моделей , и примерно вдвое-втрое дешевле прежних Nikon SE (но там были фирменные качество сборки, гарантия и брэнд).
The Oberwerk SE (Special Edition) Series are based on the discontinued SE models from a well-known Japanese brand. Our SE’s have the same ergonomic and lightweight design, but we improved the optical quality by using FK-61 ED (Extra-low Dispersion) glass objectives, which eliminate chromatic aberration (false-color fringing).

8x32 SE Oberwerk Special Edition Porro Prism Binocular https://oberwerk.com/product/8x32-se/
Обзор Product Review: Oberwerk SE 8 x 32ED   https://neilenglish.net/product-review-obserwerk-se-8-x-32/
Fantastic Oberwerk SE ED 8x32. A bargain for 249 euros https://www.binomania.it/recensione-oberwerk-se-ed-8x32/
10x42 SE Oberwerk Special Edition Porro Prism Binocular  https://oberwerk.com/product/10x42-se/
Обзор Product Review: Oberwerk SE 10 x 42ED   https://neilenglish.net/product-review-oberwerk-se-10-x-42ed/
12x50 SE Oberwerk Special Edition Porro Prism Binocular
Отзывы там же.   Понятно, что обзоры, по приведенным выше ссылкам, могут быть, в той или иной мере, рекламными.

Из личных хотелок - жаль, что у них нет модели класса 6-6.5х32, с 5мм зрачком.
« Последнее редактирование: 11 Дек 2023 [07:00:21] от Evgeniy1 »


Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 241
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #5839 : 11 Дек 2023 [08:03:32] »
 .
 В некотором смысле даже рад , что копии знаменитой линейки Никон вышла под брендом Оберверк.
 Когда-то начитавшись Клаудей стал искать 25Х100 именно именно такого формата. TS 25Х100 оказался
темже Оберверком под маркой TS. Популярный среди крупных биноклей Селестрон 25Х100 был по форме довольно привычен, а тут какое-то различие. Да и фокусное отличалось в большую сторону
485 мм против 440 у Селестрона. Надеелся на чуть меньший хроматизм и более ровное поле. Что в общем подтверждалось " сказками "( в хорошем смысле) с тех же Клаудей. Бинокль купил, в общем
доволен, но сравнить с Селестроном не довелось.
 Как то уже писал о том, что на сайте Оберверк можно найти таблицу где приводятся значения именно
рабочей апертуры биноклей в % от фактической наружной. Для наземки не столь важно, а вот для неба
хоть какое- то значение имеет.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.