Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 515857 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн fugu01

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fugu01
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4820 : 17 Июн 2019 [21:28:05] »
Про хроматизм забыли? В топах от Карла Цайсса, по сравнению с Конквест ХД, устранен хроматизм. 
Хроматизм проявляется и в топовых биноклях. Нет еще бинокля у которого 100% нет хроматизма и мне кажется не будет никогда.
Galactica, Вы сами-то не видите, что написанное Вами совсем не о том, очем написал я. Я написал конкретно о сравнении Виктори (начиная с ФЛ) с Конквестом ХД. И там соотношение по ХА именно такое, как я написал.

В топы видно то, что в Конквест ХД уже не видно.
Тут Вы лукавите. У топа немножко лучше, но провала в качестве изображения нет, иногда разница на уровне глюка. Рядовой пользователь может и не заметить эту разницу.
Я пишу то, что вижу при сравнении. И traveller in time в этом лично убедился при сравнении Виктори ФЛ с Конквест ХД по чомге. Вы-то выкинули при цитировании меня упоминание о чомге. А зря. И это будет видно любому. Что же до Никона 8х42 Л ХГ, то в 2017г на Армз-энд-Хантинг по горящей лампочке накаливания в него было видно только то, что она горит, а в Никон 8х42 ЕДГ была видна структура лампочки. Причем лампочка в Никон Л ХГ выглядела ярче, чем в ЕДГ. Вот в яркий прозрачный солнечный день при Солнце за спиной существенной разницы между этими группами биноклей не увидеть, не спорю.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4821 : 18 Июн 2019 [13:44:51] »
У 8х32ФЛ, по сравнению с 8х32 Конквест ХД, хроматизм отсутствуют напрочь.
На сколько корректно сравнивать бинокли с разницей в стоимости больше 2 раз? Логично, что более дорогой хоть чем-то должен быть лучше.
С Виктори я не сравнивал Конквест-а, так как у меня нет Виктори.

По поводу сложных условий. В Конквест АшДи 10х32 если смотреть ворону против слепящего заходящего Солнца, то вполне видны разные цвета - серый у тела и черный у крыльев\головы\хвоста. Они не сливаются в один черно-серый.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4822 : 19 Июн 2019 [18:42:29] »
Хроматизм у Конквеста среднего уровня, но достаточно хорошо исправлен на оси для 10х кратности. Слегка заметен при правильном позиционировании глаза.
Хроматизм у всей линейки Conquest HD - велик. Когда-то довелось сравнить 10x42 с Aculon 10x50, так они по этому параметру были очень близки, как по ширине так и по цвету каёмок (т.е. по размаху и форме хроматической кривой). При идеальном позиционировании зрачка в центре поля хроматизм у него как раз отсутствует. Только вот позиционировать его (зрачёк) идеально - невозможно (или очень и очень сложно). Поэтому на контрастных сценах синие и жёлто-зелёные каёмки мелькать будут всё равно. В этом и состоит отличие от апохромата (условного, биноклей таких нет) - там и при намеренной децентровке зрачка хроматизм весьма умеренный.
 
Хроматизм проявляется и в топовых биноклях. Нет еще бинокля у которого 100% нет хроматизма и мне кажется не будет никогда.
Существование бинокля с полностью исправленным хроматизмом возможно. Но вы правы, избавиться от него при наблюдениях нельзя. Даже в настоящем апохромате цветные каёмки при децентровке зрачка будут видны всё равно, потому что помимо хроматизма бинокля есть ещё хроматизм глаза.
 
В топы видно то, что в Конквест ХД уже не видно.
traveller in time в этом лично убедился при сравнении Виктори ФЛ с Конквест ХД по чомге.
Скорее наоборот, в Conquest HD было видно то, что не видно в Victory FL - хроматизм :). А сравнивать по количеству информации 10х и 7х неправильно. Будь 7х хоть трижды апохромат, больше деталей, чем недефектный ахромат 10х он всё равно не покажет - слишком уж велика разница в масштабе.
На всякий случай процитирую сравнение:
На днях был на Шатском водохранилище, наблюдал в числе прочих чомгу с птенцами. Бо́льшая часть оперения у них бурая, а шея белая. Погода была пасмурная, освещение умеренное. Птицы плавали у противоположного берега (~500м), поэтому в воде вокруг них отражалась тёмная растительность, а не светлое небо. Т.е. фон был неяркий. В общем, создались благоприятные условия для проявления хроматизма. Так вот в Conquest HD 10x42 чомги окраской были похожи на павлинов  Чтобы избежать окрашивания, приходилось очень точно выбирать положение глаза. Недостатка этого был лишён Zeiss Victory FL 7x42. У него хром в центральной области исчезающе мал. Всё встало на свои места, и павлины вновь превратились в чомг)

Более прозрачно и нейтрально показывает за те же деньги только ... Maven B2.
Это уже совсем неприлично. Покупай, сравнивай, тогда и выводы можно будет делать.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4823 : 20 Июн 2019 [11:36:19] »
Более прозрачно и нейтрально показывает за те же деньги только ... Maven B2.
Это уже совсем неприлично. Покупай, сравнивай, тогда и выводы можно будет делать.
"Разрешите бегом?"

При идеальном позиционировании зрачка в центре поля хроматизм у него как раз отсутствует.
У него, это у Акулона? У нас тогда новый лидер - Акулон лучше Виктори!
« Последнее редактирование: 07 Сен 2019 [21:30:24] от traveller in time, Причина: оффтоп »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4824 : 22 Июн 2019 [13:07:19] »

У него, это у Акулона? У нас тогда новый лидер - Акулон лучше Виктори!

Говорил о Конквесте. Но с Акулоном (10х50) ситуация аналогичная. Вполне может быть, что и лучше. Напомню, у глаза собственный хроматизм около полутора диоптрии в диапазоне 450-650 нм. Но в большинстве ситуаций он незаметен. А у биноклей 10х с ахроматической коррекцией величина хроматизма сопоставимая (даже меньше) и снижается ещё больше при сложении с хроматизмом глаза. Так с чего бы его было видно (при центральном положении зрачка)? В голову приходит всего пара случаев, когда в бинокли с малой кратностью хроматизм был хорошо заметен днём на оси даже при центральном положении зрачка. Не исключено, что он был не расчётный.
 
"Разрешите бегом?"
IMHO, смысл обзора в том, чтобы делиться своим собственным взглядом, а не чужим. Если уж пользуешься информацией "со стороны", то добавляй ссылки на источник. Это и других разделов обзора касается  ;)
 
Картинка чуть “теплая” с зеленоватым оттенком.
На твоём снимке на просвет в красном и зелёном каналах значения одинаковые. В синем - меньше. Т.е. оттенок идеально жёлтый. В зелёный тон цветопередача начала бы уходить, если в красном канале было меньше, чем в зелёном.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2019 [20:25:10] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4825 : 25 Июн 2019 [15:50:03] »
 :facepalm:
У тебя потрясающая способность отбивать желание к написанию\публикованию обзоров.
Мало того, что нахамил и не извиняешься. Так еще и упорно считаешь, что знаешь лучше за другого человека.

Но хоть имхо появилось.
Пиши свои обзоры, вставляй туда чего хочешь и откуда.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2019 [16:28:35] от dae33 »

Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Fedfer

  • *****
  • Сообщений: 1 173
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Fedfer
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4826 : 25 Июн 2019 [16:44:50] »
У тебя потрясающая способность отбивать желание к написанию\публикованию обзоров.
Мало того, что нахамил и не извиняешься. Так еще и упорно считаешь, что знаешь лучше за другого человека.
"Я свидетель.., а что случилось?"  А если серьезно, то, действительно, господин товарищ модератор не пропускает ни одного обзора Дмитрия без придирок и уничижительных поправок. Притом, часто заметно, что не истины ради, а из желания утвердиться в роли главного и единственного авторитета в биноклезнании. Обзоры Дмитрия, как и положено по рубрике, любительские, честные и объективные, для многих весьма полезные, за что ему большое спасибо! И Вам, Олег, спасибо, за Ваши обзоры, пишите их почаще, хоть их и не все понимают, но они дают стимулы к учению и развитию. А в общем, ребята, давайте жить дружно!

Рефракторы..., рефлекторы..., главное - ГЛАЗА!!!

kaijzer

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4827 : 25 Июн 2019 [17:12:03] »
У 8х32ФЛ, по сравнению с 8х32 Конквест ХД, хроматизм отсутствуют напрочь.
На сколько корректно сравнивать бинокли с разницей в стоимости больше 2 раз? Логично, что более дорогой хоть чем-то должен быть лучше.
С Виктори я не сравнивал Конквест-а, так как у меня нет Виктори.

По поводу сложных условий. В Конквест АшДи 10х32 если смотреть ворону против слепящего заходящего Солнца, то вполне видны разные цвета - серый у тела и черный у крыльев\головы\хвоста. Они не сливаются в один черно-серый.

Был Конквест 8х42 и 8х32 HD - хроматизм ниже среднего, в глаза не бросается, чтобы его заметить нужны соотвествующие условия наблюдения и подходящие объекты. В целом картинка неплохая, но удобство наблюдений в 8х42 оставляет желать лучшего, не понравились блэкауты и сложность сопоставления глаз и окуляров на одной оси (короткие выдвижные наглазники конечно этому не способствовали  :))

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4828 : 25 Июн 2019 [20:21:54] »
... упорно считаешь, что знаешь лучше за другого человека.
Знание и незнание предмета в данном случае ни при чём. Я заметил для читателей, что информация о сравнении Maven B2 и Conquest HD не "естественного" происхождения, т.е. ты этого сравнения не делал, а подсмотрел на стороне. Если я ошибаюсь и ты успел вживую ознакомиться с B2, укрыв сей факт от общественности, то приношу свои искренние извинения!
 
Пиши свои обзоры, вставляй туда чего хочешь и откуда.
У меня обычно не появляется необходимости в спекуляциях для "оживления" или "подкрашивания" материала, но если вдруг случится, что придётся использовать информацию из постороннего источника, то я не забуду упомянуть об этом и добавить на него ссылку.
 
... господин товарищ модератор не пропускает ни одного обзора Дмитрия без придирок и уничижительных поправок.
Для Дмитрия я не делаю никаких исключений. Видимость особого отношения сложилась потому, что Дмитрий опытнее многих участников темы, а значит способен воспринять критику; его обзоры появляются чаще остальных; и мы находимся (как я думал) в настолько хороших отношениях, чтобы не принимать мою критику как придирки.
 
... не истины ради, а из желания утвердиться в роли главного и единственного авторитета в биноклезнании.
Исключительно ради истины. Новые обзоры - поле для её поисков в виде обсуждений. И почему я не могу предъявить своё критическое мнение?
Утверждаться нет ни цели, ни желания - слишком много сил на это уходит.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 315
  • Благодарностей: 774
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4829 : 26 Июн 2019 [07:14:55] »
:facepalm:
У тебя потрясающая способность отбивать желание к написанию\публикованию обзоров.
Мало того, что нахамил и не извиняешься. Так еще и упорно считаешь, что знаешь лучше за другого человека.

Но хоть имхо появилось.
Пиши свои обзоры, вставляй туда чего хочешь и откуда.
Дмитрий, поддержу тебя.
Главное на форуме это общение людей, создание благоприятной атмосферы, это наша жизнь, которую мы делаем интересной и насыщенной. Наша жизнь и так очень сложная, так зачем сюда ещё тащить споры и разборки? тут мы должны быть как единое целое, в кругу своих друзей по увлечению. И у каждого совё мнение, которое нужно уважать. И зачем нам споры, что Айос лучше Андроида, Кэнон лучше Никона, лыжи лучше сноуборда итд. С таким подходом никто ничего писать не будет. Особенно как ты, человек увлечённый и ищущий самый оптимальный вариант.

Комментарий модератора раздела Часть сообщения удалена в соответствии с пунктом правил 3.1а: обсуждать людей на форуме запрещено.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2019 [11:38:42] от traveller in time »

Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 711
  • Благодарностей: 402
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4830 : 26 Июн 2019 [11:06:00] »
 Если бы все были добренькими и всюду разливали бы елей, то напоминали бы болото, в котором лягушки расхваливают свой "чистый и прозрачный водоём". По мне, так не надо бояться кому-то не понравиться и ради этого не обращать внимания на очевидные несуразности, скажем так. Тем более модератору.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Коллекционер

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Коллекционер
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4831 : 24 Июл 2019 [03:45:27] »
 

Meopta MeoPro 8x42 HD. после двух с половиной месяца заморочек с покупкой, приехал, на замену моим дешевым никонам.
« Последнее редактирование: 24 Июл 2019 [04:47:15] от Коллекционер »

Оффлайн Коллекционер

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Коллекционер
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4832 : 24 Июл 2019 [04:01:30] »




бинокль приятно держать в руках сразу ощущается качественная вещь. люфтов ни где нету, все внешне ровно и гармонично. сначала даже было недоумение - зачем переплачивал в трое если тактильно никон за десятку такой же, да же пожалуй получше. ну это индивидуально, кому матовое и помягче а кому глянцевое и нежнее и т. д.
технические недостатки в отличие от никона есть - шарнирное соединение слабовато, свой вес держит, но от любого прикосновения сдвигается. так же не держатся крышки объектива, крышки окуляра вообще другого размера, ремешок слишком сложный: накручено много лишних деталей. вроде все это мелочи, но осадочек остался (за такую цену ожидал без косяков)
оптику поехал проверять на Неву, как раз там подготовка к параду. после сравнения понял что деньги потрачены не зря. теперь у никонов которые у меня в наличии, после меопты хочется протереть стекла. про астигматизм и хроматическую аберрацию ни чего не могу сказать, вроде бы знаю что это, форумы и обзоры курю давно, но определить не умею.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 492
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4833 : 26 Июл 2019 [16:01:42] »
оптику поехал проверять на Неву, как раз там подготовка к параду
Можно попробовать пересечься 28.07, сравнить Меопту с Vanguard ED IV 8x42. Пишите в ЛС если интересно, скину контактный номер.

Я сегодня опробовал Vixen SG 6.5x32 в метро в интроскопе неконвейерного типа «КАЛАН-2М»:


Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Коллекционер

  • **
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Коллекционер
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4834 : 27 Июл 2019 [08:50:12] »
dae33. ответил в личку.

еще фото меопты


Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 462
  • Благодарностей: 75
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4835 : 27 Июл 2019 [10:29:04] »
Похоже мода на увеличение диаметра окуляров набирает обороты  :)

Оффлайн Zenit-2000

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zenit-2000
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4836 : 27 Июл 2019 [13:50:04] »
У моего товарища советский бинокль 10*50. Насколько он хорош для наблюдений за звездным небом?

Aleksei Komarov

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4837 : 27 Июл 2019 [13:56:37] »
У моего товарища советский бинокль 10*50. Насколько он хорош для наблюдений за звездным небом?

Всё зависит от конкретного экземпляра.

Оффлайн Zenit-2000

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Zenit-2000
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4838 : 27 Июл 2019 [14:47:01] »
А как нам его проверить, чтоб не раскручивать, ведь бинокль-то чужой?

Aleksei Komarov

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #4839 : 27 Июл 2019 [15:17:45] »
А как нам его проверить, чтоб не раскручивать, ведь бинокль-то чужой?

Ну, если линзы не поцарапаны и если бинокль не роняли в воду ( или ещё что-нибудь ), то он должен быть неплох для наблюдения звёздного неба. Хотя для наземных целей, такой бинокль гораздо лучше подходит.