A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 649917 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #280 : 21 Авг 2016 [21:20:34] »
Вот бинокль Asika 8х40. Отьюстировал, зачернил торцы линз и призм в одной половине.
Хорошо, но какой эффект?
 
Также просветлил призмы в одной половине методом травления...
Класс! Рассказывайте всё!
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #281 : 21 Авг 2016 [21:33:51] »
А у меня новая игрушка - лазерный дальномер, подарок домашних. Мощнейшее средство в руках биноманьяка для измерения реального поля, фокусного расстояния и других параметров. Маленький и изящный, с красным лучиком :laugh:, практически меч джедая!! Ошибка на малых дистанциях ~2мм, вроде постоянная, т.е. её можно учитывать. Дальность зависит от отражающих свойств поверхности, угла падения луча и условий освещённости (днём красную точку просто не видно дальше какого-то расстояния из-за увеличения размеров и ослабления яркости). Выбор объектов с балкона не очень большой, слишком много растительности. Днём от белого участка коры берёзы максимум ~36м, ночью от бетонного фонаря 102,67м! :)
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #282 : 22 Авг 2016 [17:36:04] »
Что-то загорелся идеей снять просветление с катетов призм.
Спросил Эрнеста, как повлияет просветление катетов на изображение. Почти никак. Может не стоит трогать?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #283 : 23 Авг 2016 [07:45:13] »
Виктори 10х54, Кэнон 10х42 и Конквест ХД 10х42. Смотрел я Кэнон. Виктори был взят как эталон, ибо я их неплохо знаю. В Виктори было замечено, что весящий лист бумаги А4 имеет разную яркость. Подошел к листу: он открепился снизу и немного свернулся, поэтому его яркость сверху вниз изменялась. В Кэнон этот лист был одинаковым по яркости, в Конквест различия в яркости с некоторым усилием обнаруживалось. Тексты в Кэнон при включенном стабе читались лучше, естественно, если фокус не уплывал. Панели в тени в Кэнон также казались однотонными. Мне Кэнон при выключенном стабе больше понравился, весьма близок к Конквест ХД.
Опишите окружающую обстановку и условия освещения.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #284 : 23 Авг 2016 [09:58:42] »
В Свар румянец несколько усилен, как будто нанесены румяна.
Здесь тоже речь о SLC? Каком именно? Самый новый?
 
Цветовой тон у обоих не нарушается.
Вы вроде писали когда-то про болотный оттенок Victory HT?
 
В СФ имеется цветовой сдвиг, внесенный преднамеренно.
И зачем это сделано? Нельзя ли ссылку на источник?
 
ХТ - классическая идеология КЦ с дисторсией "circle condition" или ЛМД (LMD - linear magnification distortion)...
Насколько я понимаю, AMD и LMD (по-русски угловая дисторсия и тангенциальная дисторсия), это не состояние дисторсии, а точка зрения. Угловая дисторсия характеризует изменение увеличения по полю, а тангенциальная - кривизну линий.
У HT вроде как нулевая угловая, линии гнутся, но при этом отсутствует rolling ball.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [22:01:09] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #285 : 23 Авг 2016 [22:26:46] »
Спасибо за обзор, Андрей!
 
В обзоре Nikon 8x30 E2 Эрнест указывал на то, что под ней спрятано резьбовое гнездо. Но я не смог открутить руками эту рондоль на своем бинокле.
Если конструкция такая же, как в E2, резьбы для штативного адаптера там нет. Nikon даже специальные адаптеры для E/SE/Prostar/Astroluxe продаёт, закрепляющиеся на центральной оси.
 
Колесо фокусировки из пластмассы
Да ладно! :o Мне кажется вы ошиблись.
 
В очках возникает ощущение кристальной резкости и чистоты контрастных отношений. Поле зрение при этом охватывается полностью без обрезания.
Судя по диаметру глазной линзы и окулярному полю, вынос зрачка не должен сильно отличаться от E2, а там он всего 12мм от поверхности, в которую упираешься очками. Мало короче. Не понимаю, как вам удаётся увидеть всё поле целиком в очках.
 
Подрезание выходного зрачка на краю ПЗ. Виден и хроматизм.
Насколько я понимаю, окрашивание выходного зрачка вне оси - следствие хроматизма положения выходного зрачка. Явление отличное от хроматизма увеличения и хроматизма положения. Проявление его можно наблюдать вот в чём: если смотреть на край поля и слегка покачивать вдоль направления от центра к краю, то изображение будет менять тон на голубоватый и желтоватый. Судя по виду зрачка, у вашего E это отклонение очень слабое. Да и вообще оно не особенно вредное)
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #286 : 23 Авг 2016 [22:47:26] »
AMD и LMD (по-русски угловая дисторсия и тангенциальная дисторсия)
... а можно "для блондинок" объяснить, как это все выглядит вообще?
В ЧАВО у Эрнеста есть Дисторсия. Довольно запутанно, но что-то для себя наверняка почерпнёте.
Если доведётся посмотреть в окуляр William Optics SWAN 33мм, его дисторсия - почти чистая нулевая угловая, прямые гнутся довольно сильно. HD-60 25мм - аналогично. Meade Plossle 5000 14мм - где-то между угловым и тангенциальным нулями. Насколько я помню, у вашего Conquest дисторсия меняется по полю неоднородно, лёгкий изгиб на зоне и прямые на краю. Это значит, что тангенциальная - от слабой положительной до нуля, а угловая - неоднородно усиливающаяся отрицательная.
Стало понятнее?  :)
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [00:29:25] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #287 : 23 Авг 2016 [23:06:21] »
Мне кажется, что в обоих биноклях объективы просветлены в два слоя.
E1 - однослойное, если верить информации из сети. E2 аналогичен старенькому SE или чуть лучше него, который по интенсивности бликов от линз заметно лучше Celestron Ultima, который в свою очередь впереди Pentax PCF (такое же на Minolta Standart, Bausch & Lomb Legacy). У последних 1-2 слойное. Сравните с искателем, если он не зелёный, а лиловый/голубоватый или оттенок слабо различим, то тоже однослойный.
 
Про E1 почти ничего не скажу. Пару взглядов лишь сделал. Сферичку в выходном зрачке помню ;D Большую часть той встречи получилась "говорильная".
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [12:57:34] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #288 : 23 Авг 2016 [23:14:54] »
Ой. А я и забыл про это. А на искателях, да, один слой.
Не забыли, вы упомянули бобовое виньетирование. Оно как раз от сферической аберрации в выходном зрачке.
 
Блики смотрите от монитора, залитого белым.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #289 : 23 Авг 2016 [23:28:23] »
... с помощью чего производителями достигаются усиления цветопередачи?
Невозможно "усилить" цвет. Можно лишь сохранить информацию о цвете путём улучшения низкочастотного контраста и выравнивания светопропускания по видимому спектру. Если цветопередача нарушена, в определённых условиях одни цвета будут смотреться ярче, но другие будут приглушены.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #290 : 23 Авг 2016 [23:38:51] »
В ЧАВО у Эрнеста то, что приводит к "globe effect" или "rolling balls" называется "анаморфоза".
Анаморфоза - обобщённое понятие, подразумевающее изменение формы объектов на краю поля при отклонении дисторсии от углового нуля. Анаморфоза, сжимающая объекты в радиальном направлении (отрицательная угловая дисторсия), вызывает RB; растягивающая (положительная угловая дисторсия) - не вызывает.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #291 : 23 Авг 2016 [23:44:18] »
Если в ясный солнечный день в прозрачной атмосфере при прямом свете подойти поближе, то это прекрасно видно в любой бинокль, а если подойти еще ближе - то видно и без бинокля.
Выводы из эксперимента были бы правильными, если бы цвет медных проводов был виден невооружённым глазом с пропорционально уменьшенного расстояния не "в ясный солнечный день в прозрачной атмосфере при прямом свете", а в тот миг, когда вы смотрели через Swarovski.
 
Магазин оkular.ru в ТЦ Черёмушки.
Уверены, что зрачок ваш не был больше 4,2мм?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #292 : 23 Авг 2016 [23:47:19] »
В 2014г на АрмзАндХантинг имел беседу на стенде КЦ. Характеристики СФ определял Доблер с командой. Инженеры сделали то, что им сказали.
Глухой телефон. Мало ли как консультанты могли трактовать информацию. Даже если для себя они её уяснили правильно, я глубоко убеждён, что задача этих людей - не популяризация, а продажи. В 2014-м тоже был на Arms&Hunting, интересовался у обоих (русский парень и немецкая женщина) кривизной и дисторсией, отвечали по-разному ;)
 
С точки зрения кратности, и  angle condition и circle condition соответствует увеличению кратности от центра к периферии поля зрения.
angle condition по определению соответствует одинаковой кратности в центре и на краю: a=m*A.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #293 : 24 Авг 2016 [00:21:35] »
Ага. Вот почему в Дельте бобов нет.
Кроме сферической бобы зависят ещё от размера выходного зрачка. Чем больше он, тем меньше бобов.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #294 : 24 Авг 2016 [01:31:47] »
Олег, Вы о чем?
Вывод ваш таков:
ни о какой достоверности передачи реальности здесь говорить не приходится, ведь провода - медные.
Но реальность не в рыжем цвете медных проводов, а в том, как этот цвет видит (или не видит) глаз без бинокля. Если с расстояния в 10 раз ближе глаз не видит цвет, как не видно его в Swarovski, то нельзя сказать, что бинокль недостоверно отображает реальность.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #295 : 24 Авг 2016 [01:35:30] »
А - угол между направлением на точку и оптической осью бинокля...
Если так, то у Мерлица всё правильно. Я считал, что A и a это полные реальный и кажущийся углы.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [21:54:05] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #296 : 24 Авг 2016 [01:41:24] »
Так вот, первое отличие от первой версии, которое мне бросилось в глаза, это более умеренная "подушка"...
Всё правильно. Это хорошо согласуется с соотношением реальных и кажущихся полей.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #297 : 24 Авг 2016 [01:53:52] »
А "подушка" = увеличение кратности от центра поля зрения к периферии.
Подушка - это то, во что превращается квадрат в наблюдательном приборе. И это не значит увеличение кратности к краю. Между тангенциальным  и угловым нулём тоже подушка, но при этом кратность к краю уменьшается.
« Последнее редактирование: 24 Авг 2016 [21:56:31] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #298 : 24 Авг 2016 [01:59:40] »
Олег, я немку сразу спросил, почему в СФ есть заметный тон, при том, что в ХТ его практически нет, и почему изменили дисторсию. Получил однозначный ответ. У Вас есть другая информация? Сообщите.
Про цвет не спрашивал. Меня интересовала коррекция полевых аберраций. Парень мне рассказал, что мыло на краю оставлено, потому что невозможно объединить высокую резкость до края и такой вид дисторсии, как в SF. Бред.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #299 : 24 Авг 2016 [10:01:14] »
Правильно он все сказал.
Чтобы такое утверждать, нужно эти бинокли считать. Остальное - маркетинг и отговорки.
 
У Свара есть схожая проблема - Absam Ring. Потеря резкости при смене типа дисторсии.
Деградация на зоне Swarovision несоизмерима с Victory SF. И у SF вроде похожая смешанная дисторсия.
 
Что говорила женщина я не помню, но кажется она была уверена в отсутствии деградации к краю у SF.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.