A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 628804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #100 : 25 Мая 2017 [10:47:47] »
Рискну предположить, что оптика там одна и та же. Различие цены в таком случае из за механики.

Очень может быть, очень может быть.
А как же:
Неужели Акулон резче на оси, чем Экшн?
Вспоминая не самые лучшие результаты Action EX 7x35 и 8x40, можно предположить, что этот так. EX уступает Aculon'у также и цветопередачей.
С большой вероятностью через пару недель у меня появится возможность сделать полевое сравнение представителей этих линеек размерности 10х50.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #101 : 25 Мая 2017 [11:25:37] »

вопрос - это у меня косоглазие или так бывает с биноклями?
Одно другому не мешает :)

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #102 : 25 Мая 2017 [16:10:07] »
На фотографиях явно видно, насколько блики от непросветлённых поверхностей МП2 ярче однослойно-просветлённых своих же и Aculon'а:
Спасибо. У МП2 (2016 год) и так блики бледные, а у акулона еще бледнее, наверное, из-за этого и решил, что нет просветления.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #103 : 25 Мая 2017 [19:34:48] »
Олег, спасибо за тест монукуляра 8х30. Считаю, он показал вполне достойный результат, учитывая невысокую стоимость.
Второе место с конца - результат вполне достойный :)

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #104 : 25 Мая 2017 [20:56:08] »
Добрался наконец до Nikon Aculon в размерности 10x50. Просветление на одной поверхности объектива и одной окуляра - зелёное мульти (2-х слойное?), на всех остальных - однослойное, белёсое или ненасышенных оттенков сиреневого. Окуляры простой схемы, 3 линзы в 2-х группах. Итого, 10 поверхностей стекло/воздух, из которых 8 с однослойным просветлением. Для таких параметров бинокль имеет очень хорошее светопропускание - около 85% в середине видимого диапазона.
Можно предположить, что высокая трансмиссия отчасти из-за простого окуляра - на 2 поверхности меньше чем в большинстве остальных биноклей. Но все равно получается светопропускание каждой однослойной поверхности (8шт) должно быть не хуже 98%. Это без учета стекла.
И еще можно предположить, что окуляр с 2-мя группами линз будет хуже в плане аберраций чем с 3-мя группами (эрфле).
П.с. немного смущает просадка в синем канале. Фирменная желтизна комз?
Просадка там не очень и сильная. Желтит из-за желтого "фирменного" стекла в окуляре.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [21:04:14] от santax2 »

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #105 : 25 Мая 2017 [21:56:19] »
Возможно, что дело не в стекле, а в просветлении. Фиолетовое и дает желтизну.
Извините, что вклиниваюсь, но у меня был БОЦ 7х50, один объектив был фиолетовый, другой коричневый. Желтили оба.

 А вот из-за какого элемента (окуляр "секунды")
Окуляр в разрезе.
Вот, кажется, бинкль Б6 имеет такой же окуляр, как и БОЦ7х50
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017 [22:05:33] от santax2 »


Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #106 : 27 Мая 2017 [10:34:45] »
МП2. Куплен в 2010г., емнип. 12 поверхностей стекло/воздух (окуляры - Эрфле), из которых просветлены 8. Производитель заявляет мульти, в чём я не уверен. Не просветлены внешние поверхности объектива и окуляра, вторая призма.
У меня в МП-2 8х30 2016 гв  обе призмы просветлены (итого 10 пов-тей). На мульти совсем не похоже. Очень похоже на химическое травление - бледный лиловый оттенок.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #107 : 31 Мая 2017 [12:25:10] »
Возможно, дело в большем увеличении. Все ваши бинокли были 7...8х, а в 10х четкость упадёт. Кроме того бпос - это практически "секунда", с ним мало кто может сравниться, а у 7х 50 кроме меньшей кратности большая апертура - теоретически у него тоже больше резкость.
Да и цена эндевера большая не потому, что он круче оптически, а потому что он "руф " с фазовой коррекцией, ед, крышей со всеми вытекающими.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #108 : 31 Мая 2017 [16:32:50] »
Александр, к сожалению, скорее всего ваш экземпляр бракованый. Я сам пользуюсь Vanguard Endeavor ed II 10x42, и из всех моех биноклей этот практически никогда не убирается в чехол. Резкость на 80% поля просто "звенит"! Как и dae33, я бы посоветовал его поменять, если конечно есть такая возможность.
Чисто технически интересно: как можно испортить изображение в двух трубах?

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #109 : 09 Июн 2017 [20:20:50] »
Попался мне в руки бинокль Veber alfa 10x50. Более позорного бинокля я не видел.  :facepalm: Начну с плюсов (их не много):
- фокусировка на обоих окулярах работает и в довольно больших пределах +-5Дпт.
-угол действительно около 65*
-призмы действительно ВАК-4
-оптика похоже вся просветлена
- тубусы бинокля противобликово рифленые.
-Заявлено соответствие прибора всяким ГОСТам и ИСО, контроль качества, заполнение азотом, герметичность, работа от -30* до +40*С.
Теперь минусы:
- Веберовское мультипросветление – два слоя (А что? Больше чем один, значит мульти). Определил очень просто – на объективах  видно по краю просветление коричневого (янтарного) оттенка бликов, на окулярах - синего, а по центру кружок второго просветления, дающие вместе яркие зеленые блики. Я такой технологии просветления еще не встречал ( чтобы просветлялась не вся линза, а оставался край пару миллиметров. Качество пленки – ужасное, на окулярах видны соринки на просветлении и пузырьки вовсе без просветления, и на бликах заметна какая-то рябь.  :o Т.е. просветляли в сарае где-то. Я боялся дотрагиваться до линз – вдруг «просветление» сотрется.
Далее, передняя пов-ть объектива и все пов-ти призм скорее всего однослойно просветлены – слишком яркие и ненасыщенные блики. Заявленная трансмиссия более 90% - цейссы курят в сторонке.
- из под окуляра при фокусировке сыплется металлическая пыль – этожебинокль, а этожебинокли должны быть наполнены металлической пылью. :)
- С тубуса бинокля легко снимается резиновое кольцо и открывается, что в «ударопрочном алюминиево-магниевом корпусе» бинокля используется крепеж объективов полностью из дешевой кЕтайской пластмассы.
- внутри бинокля заметна пыль (надеюсь, не та, что сыплется из окуляра). ::)
- самое ужасное – в правом окуляре четкое поле зрения – маааленький кружочек по центру, затем вокруг кольцо мыльное-мыльное и затем к краю опять четкое поле. Дальномерная сетка тоже по центру в фокусе, затем дефокус и к краю опять фокус. Если смотреть на блики от этого окуляра, то видно концентрическое искажение бликов, когда они перемещаются  при поворачивании бинокля. Может, уставший китаец перевернул линзу не той стороной? ???
В оправдание китайцев следует отметить, что в левом окуляре изображение неплохое – широкое четкое поле, лишь с 2/3 начинает мылить, и то не сильно. Коллимация в норме.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #110 : 09 Июн 2017 [20:23:18] »
Двухслойка от вебера. По краю объектива блик янтарный, окуляра - синий. По центру у обоих зеленый. Как сфотать, чтобы было лучше видно, не знаю

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #111 : 09 Июн 2017 [20:26:27] »
-Отсюда сыплется пыль:
-антибликовые рефления
- Пластмассовый алюминиево-магниевый тубус


Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #112 : 09 Июн 2017 [20:32:27] »
Сравнение бликов справа налево:
целестрон нэйчур ди икс 8х25
левенгук шерман про 6,5х32
вебер альфа 10х50
бушнель легенд ульта аш ди 8х42

и отдельно вебер и левенгук

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #113 : 13 Авг 2017 [21:08:43] »
Хотя метод не очень эстетичный и удобный. Вот так улучшил свои бинокли (в т.ч. Habicht 8x30) Тобиас Мэнли:
М-да... Нет, наверное, идеального бинокля. :-[

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #114 : 14 Авг 2017 [10:57:18] »
Вопрос к знатокам. Уже не один сваровижен EL смотрел и во всех усилие вращения колёсика ЦФ вправо (дальше) заметно больше чем влево (ближе). Раньше думал что брак?! У Сваровски в топовой модели, серийный брак?! Может так ими специально задумано и в этом есть какой то смысл ?! Может кто знает?
Могу предположить, что это компенсация люфта - какая-нибудь пружинка в одну сторону дает большее усилие.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #115 : 21 Авг 2017 [11:47:33] »
В "порро"- системе этот факт можно было бы объяснить избыточным давлением азота в герметичном корпусе бинокля и сопротивлением перемещения "поршень-цилиндр" тубусов окуляров. Т.е. вдвижению окуляров давление сопротивляется, а при выдвижении - давление помогает. 
Вы измерьте внутренний объем бинокля и объем, изменяемый при перемещении окуляров - сила трения окажется намного больше силы давления - вы разницу не почувствуете.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #116 : 21 Авг 2017 [11:48:57] »
Очень внятное объяснение Bronik, спасибо.
...
Скажите, а откуда информация о вакууме в механизме фокусировки биноклей Сваровски  EL?!
Из секретной конструкторской документации :) Похоже, объяснение оказалось не очень внятное, если появился такой вопрос.
Стоит червячная пара .У хороших биноклей очень маленький зазор.Втулка заполнена смазкой. При вставлении воздух выдавливается и образуется вакум.При разборке даже вытягивается с усилием.Вот и всё.
Не думаю, что можно через червячный редуктор почувствовать усилие, создаваемое вакуумом - слишком малая площадь сечения втулки и большое передаточное отношения червяка. В таком случае - скорее всего разницу усилий дает механизм перемещения фокусировочной линзы.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2017 [11:56:47] от santax2 »

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #117 : 21 Авг 2017 [12:00:09] »
Какой смысл добавлять ненужную деталь, чтобы добиться сомнительного и бесполезного эффекта переменного усилия фокусировки?
Смысл не добавить переменное усилие фокусировки, а убрать люфты, отсутствием которых так славится дорогая оптика.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #118 : 21 Авг 2017 [16:47:17] »
Какой вакуум? Избыточное давление - и, точка! Если негерметичен корпус бинокля, то его азотозаполнение теряет физический смысл! Рекламный трюк - не более. Даже резкое понижение температуры может вызвать проникновение атмосферной влаги вовнутрь, и - здравствуй, запотевание. Впрочем, такие бинокли неремонтопригодны." Упал, очнулся - гипс". Прежних незапотевающих качеств уже не получить.
Имелось ввиду: вакуум не в тубусах, а в механизме центральной фокусировке - там, где колесико крутится. И он там не из-за какой-то откачки, а из-за того, что шток фокусировки вместе со смазкой полностью заполняют объем. И при выкручивании штока образуется разрежение, которое, возможно, и является "штуковиной" компенсирующей люфт.
А минимальные зазоры в зубчатой передаче к чему могут привести, если температурный диапазон, к примеру: -30...+50*?
А на счет запотевания - я успешно решал эту проблему в "неремонтопригодных" биноклях. Без всяких космических технологий.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Все сообщения темы
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #119 : 21 Авг 2017 [18:10:53] »
Без последствий. Упругая деформация своё дело знает. К тому же, нагрев-охлаждение происходит во всей массе, а не так, что шестерни при +50С, а корпус при -30С.
А зачем тогда подшипники с увеличенными зазорами делают? Они ведь тоже нагреваются во всей массе.
Каким образом влагу абсорбировали? Уж не цеолитом, ли?
Силикагелем.