Canon адресует камеру EOS 60Da любителям астрофотосъемки

[Алексей Юдин]

Но автоматический баланс белого будет работать лишь на 20Da и 60Da.  А он важен в тех случаях, когда кадр надо сделать быстро или в условиях, когда мир вращается не вокруг процесса фотографирования.

Зачем? Главное, чтобы гистограмма во всех каналах была хорошей - всё равно на флешках места для равов и с брекетингом хватает!

[Алексей Юдин]

Ну а тем, у кого мир вокруг чего-то не вращается, любая астрокамера противопоказана, как и телескоп!

[ath]

Зачем? Главное, чтобы гистограмма во всех каналах была хорошей - всё равно на флешках места для равов и с брекетингом хватает!

Хорошая гистограмма гарантирует правильную экспозицию, но передача цвета будет хромать, если ББ выставлен неверно.  Примеры даны выше, тот же залитый красным балкон.

В родном Canon 60Da можно доверить ББ автомату и он сработает, на мой вкус достаточно.  В самоделке фотографу придётся самому заботиться о балансе белого.  Или, как предлагает Ivan7enych, выставить на некоторое среднее значение и удовлетвориться этим.

[Алексей Юдин]

Так в раве нет ББ, он потом любой делается!

[ath]

AndreyYa, теперь уже 2…2,5 раза.  Прямо, как у Чурова — чем дальше, чем больше взятые с потолка цифры… 

Пожалуйста, приведите ваши расчёты.  Объявленная стоимость Canon EOS 60Da — $1500.

Если вы можете обеспечить самодельную 60Da, пусть с неработающим AWB, за $600…$750, поделитесь с товарищами своим know-how.  В рублях это будет от 18 до 22 тысяч.  При этом стоимость непеределанной Canon EOS 60D Body, если верить Яндекс.Маркет, составляет 27 737 ... 44 366 руб.

Видимо, ваши русские умельцы закупают фильтры за собственный счёт, работая себе в убыток.

[ath]

Так в раве нет ББ, он потом любой делается!

Делается, конечно.

Всё преимущество в том, что родной 60Da позволяет получать наземные снимки без дополнительной обработки на компьютере, экономя время фотографа.  И мы сейчас пытаемся оценить это преимущество в рублях.

[Алексей Юдин]

Вообще сомнительно что любой снимок, представляющий художественную ценность не будет обработан. Так можно и до съёмки на авторежимах дойти...

[ath]

Вообще сомнительно что любой снимок, представляющий художественную ценность не будет обработан. Так можно и до съёмки на авторежимах дойти...

Вы уверены, что всегда снимете лучше, чем авторежим современной зеркалки?    Большинство фотографов-любителей, к сожалению или счастью, не могут этим похвастать.  Лично я пробовал и так, и так.  И теперь в наземной съёмке переключаюсь на творческий режим лишь если автоматика сбоит или условия съёмки действительно нестандартные.

Видимо, найденная стоимость переделки в 1500 евро устроила Вас больше?

Мне Canon 60Da нравится больше, чем любительские переделки.  Просто на форуме могут быть ваши единомышленники — и неплохо, если каждому будет известна сумма, за которую можно купить такие зеркалки «от умельца».

Для 60 Da заявлена стоимость $1500 у крупных дилеров - ТАМ. Под заказ и с доставкой ТАМ будет не менее $1700. Тут у нас с накрутками будет $2200-2400.

Крупные дилеры это Интернет-магазины типа B&H.  Где 60Da уже выложен по цене $1499, включая доставку по США.  Доставка UPS в Киев это $115, итого $1614.

Теперь о 60D. Стоимоть body ТАМ в рознице - от $750. Здесь (Киев) - от $950 (http://freemarket.ua/195637/canon-eos-60d.html?stl=1&id=195637&gclid=CKTQj4Luma8CFci-zAodXzT-cQ). C учетом переделки вполне можно уложиться в $1000 - 1050.
Вопросы, комментарии, жалобы?

Вы писали, что «Средняя цена фильтра  EOS CLIP 60-80 Euro. Демонтировать родной IR - около  $50.»  60 евро это $80.  Итого получаем $950+$80+$50 = $1080.

Итого, AWB, пультик, блок питания, всякие бесшумные затворы стоят $534.  Это не в 2…2,5 раза, а всего лишь 50% стоимости.  Если настаиваете на продолжении расчётов, можно оценить, сколько у вас в Киеве стоит этот блок питания.  Или тоже будем агитировать за самопал?   

[Алексей Юдин]

Вы уверены, что всегда снимете лучше, чем авторежим современной зеркалки?   

Нет. Но уверен, что если не буду учиться снимать осознанно, то не сделаю этого никогда!
Так же и с обработкой.

[ath]

Нет. Но уверен, что если не буду учиться снимать осознанно, то не сделаю этого никогда!
Так же и с обработкой.

Моя осознанная учёба показывает, что автомат пока снимает лучше.  В самом начале я всё выставлял вручную.  Потом начал чувствовать, когда камере можно доверять, а где автоматика много на себя берёт и её нужно ограничивать.  Иногда мне хочется подчеркнуть что-то в кадре — заморозить движение или размыть фон, я перехожу на полуавтомат.  Но если нет времени на продумывание экспозиции и копание в других настройках, лучше довериться автомату — который разрабатывали специалисты, до которых мне далеко.

По своей камере 450D я не только зачитал до дыр инструкцию, но и купил пару книжек, на русском и английском языке.  И там, и там авторы отмечали высокое качество современных автоматических режимов.  Вовсе не надо считать их чем-то позорным.  Даже в творческой зоне часто ставишь матричный экспозамер — а это означает, что прошивка сравнивает кадр с базой данных типовых снимков (их там сумасшедшее количество, тысячи или даже десятки тысяч) и ты снова полагаешься на опыт профессионалов, разработчиков камеры.  Про другую полезную автоматику, включая автофокус и AWB, даже говорить не стоит.

Но если есть время, конечно.  Разворачиваешь штатив.  Выставляешь ББ по листочку, выбираешь то, что сейчас главное в экспотройке, подгоняешь остальное по гистограмме.  Можно даже, как на звёздах, выставить фокус вручную по увеличенному LiveView.  Вот когда на ходу захотелось сфоткать вон то любопытное здание — на автомат, снимок и дальше пошёл…

Также, как ни парадоксально, в «астрозеркалке» должна быть вспышка.  Т.к. с нашей светосильной оптикой она нам нужна настолько редко, что отдельно её никто покупать не будет.  А в тех редких случаях, когда вспышка требуется, встроенной хватает за глаза.  Это один из аргументов против «пятачка».  Где, кстати, и помощь в автофокусе вынесена на внешнюю вспышку.  Которой у ЛА нет и вряд ли будет.

[ath]

Бесшумный затвор  для Live View... Наверное, предподъем зеркала теперь так называется?

Вряд ли.  Когда работает LiveView, зеркало уже поднято.  Очевидно, при нажатии на «спуск» зеркало просто не двигается лишний раз вниз-вверх.

И зачем для серийной астросъемки дипов бесшумный затвор для Live View?

Для тусклых дипов, где большие выдержки на низком малошумящем ИСО — вряд ли.  А для съёмки Луны мне такая фича пригодилась бы.  В Москве небо суровое.  Иногда поймаешь Луну в просвет облаков и фигачишь серию снимков с рекордно малой выдержкой на ИСО 1600.  Потом сидишь, выбираешь самые чёткие.  Очень неплохо, если на 60Da эта серия происходит без дрыганья затвора и сетапа.  Я бы ещё 3200 и 6400 протестировал, чем Кэнон не шутит… 

[ath]

Страничка Кэнон по камере: http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/slr_cameras/eos_60da

[mvp]

Еще одна жертва маркетинга.

[Ivan7enych]

Ivan7enych, "На обе камеры сперва снял лист белой бумаги и выставил баланс белого по нему" — конечно так всё будет работать, как на родной Da.  Более того, это профессионально и так надо поступать на любой камере, когда фотограф сам определяет время, например в студии.

Вы вычитываете из моих фраз одно и совешенно не способны прочитать другое. Автобаланс белого так же лажает как и просто выставление баланса по бумажке на солнечном свету.

Вот простой пример, фрагмент кадра в комнате вечером, кенон 5d mk2 -непеределаный,
1 - в родном конверторе ставлю баланс по солнцу (считай снял бумажку днем),
2 - автобаланс (о верх совершенства! с вашей точки зрения),
3 - и ручной баланс - который я считаю для себя приемлемым.

Автобаланс чуть исправил желтизну, но говорить что он полностью справился с задачей совершенно некорректно.

Всё преимущество в том, что родной 60Da позволяет получать наземные снимки без дополнительной обработки на компьютере, экономя время фотографа.  И мы сейчас пытаемся оценить это преимущество в рублях.

Я для себя вижу, что все преимущество 60Da над обычным переделанным - это получение второго варианта кадра вместо первого. Стоит ли это преимущество лишних 600$ - решать каждому.

[d_w]

Да чего вы набросились на человека?!
"Если звезды горят, значит это кому-то нужно!"
Кенону (да и всем) глубоко все равно на всех, и на ластрономов в частности. Итс а бизнесс, Майкл. Провели маркетинговые исследования -- есть какой-то спрос -- модифицировали камеру. 100% есть покупатели среди ластрономов которые хотят купить законченный продукт без кустарного переделывания с потерей гарантии. Да что говорить, я таких лично знаю пару-тройку. Почему нет? Купят -- хорошо, не купят -- мимо кассы. Но то что такая камера имеет право на жизнь, так это бесспорно. Но и писать о том, что это панацея для ластронома тоже опрометчиво. Компромисс.

Вероятно кенону нужно бало бы выпустит Марк III Da, вот это да...

[Ivan7enych]

Если бы они реально заботились об астрономах, давно бы сделали ЧБ матрицу и колесо фильтров внутри.

[andreichk]

Если бы они реально заботились об астрономах, давно бы сделали ЧБ матрицу и колесо фильтров внутри.

если желающих купить такое наберётся на 1 млн.евро или зелёных, то сделают...

[zlyden]

Если бы они реально заботились об астрономах, давно бы сделали ЧБ матрицу и колесо фильтров внутри.

Матрица и так чёрно-белая, достаточно не наносить фильтры. Мелькала же тема, где кто-то с матрицы старого фотика чуть ли не ацетоном смыл слой с фильтрами и снимал (поправьте меня и может у кого ссылка есть в закромах ).

[Ivan7enych]

Вроде жестким ультрафиолетом обесцвечивали...

[zlyden]

Вроде жестким ультрафиолетом обесцвечивали...

Я вот не помню, хотя сам читал эту статью и фото смотрел. Резкость и проработка деталей возросли существенно.