Клуб владельцев ТАЛ-100

[Mirali]

В связи с тем, что в страну хлынул вал иностранной оптической продукции низкого качества, я бы посоветовал
любителям астрономии, желающим приобрести телескоп промышленного изготовления, требовать
аттестат оптического качества трубы от продавцов такой продукции. Если такового нет, то покупать
трубу только после проверки качества на интерферометре, хотя бы в том же ВАГО. А вообще, чтобы отечественное
серийное телескопостроение развивалось (без разницы на каких предприятиях, государственных или частных), нужно в законодательном порядке наложить на аналогичную иностранную продукцию такие торговые пошлины, чтобы цены на неё
были в 2 -3 раза дороже отечественных инструментов.

Еще один жаждущий денег из моего кармана.
Как же хочется халявы и не хочется ничего делать! Как-то не верится в отечественного производителя, который не хочет конкурировать сам, а требует протекционистских мер.
Юрий Андреевич, а если в результате принятия Вашего предложения любителький телескоп станет недоступен Российскому ЛА (а так и будет, кто не верит, посмотрите сколько сегодня стоит, например, сыр) и будет хуже по качеству, чем "отстойный Китай" -(кто не верит - попробуйте этот сыр за 600 рублей...) - Вы не почувствуете угрызений совести?
С уважением к любителям астрономии России и тем, кто хотя бы немного более душой за них, Мирали

[leonids'99]

1. Без конкуренции нет прогресса. 2. Кто мешает НПЗ брать качеством и наладить нормально сбыт?

Пока вы не увидите, что одна часть Вашей фразы противоречит другой, разговор не будет продуктивным. Конкуренция-то возможна, но только когда производство идет. А когда открыты рынки для барахла, а свое производство не занято и не рентабельно в этом секторе рынка - это не конкуренция. Любите смотреть мировую практику? Гляньте, как оберегают свои рынки страны Европы, Китая, на каких условиях, например, Китай вступил в ВТО. Вообще, переливание из пустого в порожнее мало интересно. Всегда любители будут кричать "дайте мне много и забесплатно", и только единицы осознаЮт, что только поддержка государством конкретных направлений, только конкретные действия могут создать базу для роста производственных мощностей, и да, сразу не будет нам с Вами тепло и сухо (кстати, не это есть мерило прогресса), зато глобально - будет и конкуренция, и качество. Если не мыслить глобально (как предложил Ю.А.Клевцов) - то вечно будем одеты в пластмассу, находясь при этом с голым задом. Свое надо развивать. Не только телескопостроение (на это еще должна быть воля руководства завода, точнее, поставлены нужные люди в руководство с этой волей), но и сельское хозяйство и пр. А сейчас по сути "помогают" тем "делом", что дают деньги... БАНКАМ, которые уже выдают кредиты, утапливая еще больше и сельское хозяйство, и некоторые отрасли. С иной системой все наладится, а к ней всё придет рано или поздно. Для этого надо просто научиться думать не только о себе, но о стране и о том, что будет после нас. Сейчас мы никто и ничто, проедальщики мощи СССР, зато кричать любим.

[Withheld]

А когда открыты рынки для барахла,

посмотрел на tks.ru таможенные пошлины на ввоз телескопов. Ставка 13,3%, ндс 18%. т.е. без стоимости оформления, доставки и жадности перекупа заграничное барахло сразу на треть дороже нашего барахла. Не заградительный тариф, но ощутимо. Действие заградительных пошлин хорошо просматривается на примере, на ярком примере поддержки отечественного автопрома. Пошлины крутят, а воз и ныне там.
Вот чо мешало этому НПЗ принять заказ у меня на монтировку хотя бы к осени? И быстренько притащить мне апертурник? Яп стал адептом, как скаймэн, и побежал скирдовать купилки на ТАЛ250К.

[sky-man]

Китайцы заказывают из России ТАЛ-100R, называю его "Русский генерал"
其实，想做好了很简单 俄罗斯低端的光学未必比国内正规厂商强
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-229094-1-1.html
















Зачем только им пользуется один из китайских пользователей lbte, у которого флюоритовый триплет Zeiss APO 130/1000:




Видимо любят все импортное 

[Stass]

  клоунада.....  Тал100 vs 130triplet Zeiss, вы счасливец- гордитесь ( только лучше в одиночку)

[Алексей Юдин]

Зачем только им пользуется один из китайских пользователей lbte, у которого флюоритовый триплет Zeiss APO 130/1000:

Фанатство рефракторами - типичная разновидность стремления "быть не как все", признак отсутствия мозгов. См. на эту тему известную статью "Adventures in Refractorland" в S&T, там все типовые стадии заболевания описаны - первоначальная радость от хоть какой мелкой дудки, разочарование в крупной дешёвке, отчаяние в дорогой несуразице.

[Шмидт Кассегрен]

sky-man, вы действительно уже начинаете напрягать народ тем, что превозносите Новосибирский ахромат до небес и не понимая того, так еще и сравниваете с несравнимым, это тоже самое, что сравнивать телевизор КВН и телевизор компании SONY выпущенного даже 10 лет тому назад.

Скажу сразу, что сегодня ахроматы не популярны, чаще всего их покупают как первый телескоп или как вариант у Stass в связке с Coronado. Для фееричных видов у Stass есть 130 мм апохромат..

Завязывайте нести чушь потом позорить себя и Ваш любимый 100 мм ахромат. 

[sky-man]

Это клуб владельцев ТАЛ-100, а не АПО-130 с якобы фееричными видами. Эта тема для любителей ТАЛ-100, а не их противников, или противников вообще рефракторов. Удачи в других темах. Если вам нравятся другие телескопы вы не ту тему выбрали.

[аполюбитель]

Китайцы заказывают из России ТАЛ-100R, называю его "Русский генерал"

китайское дерьмо по стойке смирно, становись

[dark-nebula]

См. на эту тему известную статью "Adventures in Refractorland" в S&T

Алексей, а дай пожалуйста ссылку на нее. к сожалению поиск только дает на ссылки  из университетских библиотек, но не на сам текст статьи.

[sky-man]

Немцы заказывают из России ТАЛ-100R.
So habe ich mein Teleskop als TAL-100RSM mit der MT3S-Montierung auf Stahlsäule geordert.
http://www.die-talianer.de/html/tal-100rs.html

[Владимир ARS]

Немцы ничего не заказывают, т.к. телескоп более не производится.

Фото ужасные, есть снимки The Last Man в 90мм Мак и они гораздо лучше.

[Stass]

Вы лучше покрасте трубу в золотой и потом такой фотоотчет забабахаете здесь

[korn64]

дай пожалуйста ссылку на нее

Может быть это http://www.baader-planetarium.de/download/refraktorland.pdf

[sky-man]

Пришла посылочка с новыми окулярами ТАЛ из Новосибирска 12,5мм и 17мм. С помощью этих окуляров снова рассматривал миру на ТАЛ-100 через новые окуляры, предел разрешения в 1,2'' снова был подтвержден, окуляры нисколько не испортили предельное разрешение телескопа, на уровне дифракционного предела.
Окуляры с ТАЛ-100 работают просто шикарно. Жена даже сказала, неужели такая чистая картинка может быть, как это возможно...
В связке ТАЛ-100 + ЛБ2х + разгонная втулка 3х и окуляр 12,5/17мм картинка очень хорошего качества, напаравление полос миры просматриваются до дифракционного предела. При таком увеличении объекты четкие и резкие. При том, что увеличение было 240х и 176х соответственно. Чего не было например на моей старой дудке Bresser 80/900 на увеличениях 1.7D и 2.4D c китайскими окулярами Celestron Omni. Качество отличается в разы. Без ЛБ картинка просто как "слеза девственницы".

Всем советую такие окуляры, в связке с телескопом ТАЛ-100 от того же производителя результат просто шикарный:

[Олег Чекалин]

Нужно мужикам намекнуть, если уж пишете по-басурмански, то разделитель целой и дробной части числа должен быть точкой. А то не комильфо совсем.....

[mvp]

Просветляющие покрытия так и наносят химическим методом еще по советским ГОСТам?

[Владимир ARS]

На днях тестировал экземпляр Тал 100 f/10 старого года выпуска, где-то 2004 наверное. Фокусер 1,25".
Тестировал по искусственной звезде Astrozap 90 микрон, расположенной в 110 метрах от испытуемого телескопа.  Увеличения применял 2-2,9D. Чаще всего окуляр es 6,7 плюс лб 2х. Родные топорные  окуляры нпз на свалку как и все короткие плесслы, смотреть невозможно.

После 40 минутной термостабилизации (дельта около 10 град) , в ходе которой дифракционная картина имела черты астигматизма и весьма характерные "усы" от теплой поверхности земли и колебания воздуха, было достигнуто равновесие.

В фокусе точка достаточно контрастная , окружена одним кольцом, на мой взгляд ярковатым для рефрактора, плюс на месте 5-6 кольца видны тусклые круги. На первый взгляд все положительно, хотя и есть странное впечатление, что иногда первое кольцо тонет в как-то разбухшем диске Эри. Пусть профи расскажут что это значит... Но уже внимательное рассмотрение тусклых колец вокруг и яркого первого кольца наводят на мысль о сферической аберрации. Увы, аберратора под рукой не было, но на глаз сферическая превышает четверть волновой предел. Анализ внефокалов подтверждает это - в предфокале яркая точка в окружении мутного ореола, в зафокале четкие кольца. Анализ также показывает намек на зональную ошибку, но тут утверждать не буду ввиду малого опыта.
Следов комы и астгматизма (кроме теплового см выше) не обнаружено. Стоит отметить тот факт, что у инструмента достаточно расплывчатое положение идеального фокуса, сдвиг фокусировщика составляет около 1мм.
Хроматизм инструмента на удивление не столь велик. Здесь все порадовало.
По Сатурну показал паритет со стоящим рядом Мицаром, что вызвано на мой взгляд малой высотой планеты и вышеуказанными недочетами ахромата.

Впечатления от теста сильно портились дряным 1,25" реечным (?) фокусировщиком нпз, несмотря на очевидную кондовость , он не играет в люфтах относительно оси трубы, но имеет противный люфт на оси при смене направления движения, те некоторое запаздывание реакции фокусировки. Что еще более осложняет восприятие.

Общий вывод можно сделать такой - несмотря на то, что на первый взгляд телескоп не выявляет недостатков, при более глубоком изучении вскрывается некоторое несовершенство оптики конкретного экземпляра. В сочетании с не слишком приятным фокусировщиком , большим весом и общей кондовостью конструкции инструмент оставил смешанное впечатление. С одной стороны, крепкая конструкция, сохранившая центровку объектива за более чем 10 лет, с другой несовершенство оптики и слижком большой вес.

[sky-man]

Следов комы и астгматизма (кроме теплового см выше) не обнаружено. Хроматизм инструмента на удивление не столь велик. Здесь все порадовало.

Наконец написал что-то хорошее про ТАЛ-100, а то бурчал как кишечник, пока сам не поюзал.

[Владимир ARS]

Что хорошее - то . Инструмент в целом не особенно понравился.