Первый телескоп: ручной или с автопоиском?

[leonids'99]

Да, это однозначно стереотип, когда говорят о том, что "надо с go-to", возможно даже комплекс. Т.к. радость, особенно, когда телескоп первый, заключается именно в самостоятельном поиске и нахождении объекта, в ориентировании на небе! Так и только так Вы научитесь "читать" небо, а не инструкцию к пульту. Что касается "аргументов" сторонников go-to для первого телескопа, то это то же самое, что сказать: "да ты не хочешь купить бентли, т.к. бедный", т.е. у них всё меряется деньгами и, если что-то дороже или навороченнее, то это "по определению" (их определению) "лучше". Это просто комплекс неполноценности какой-то, будто человек без электроники - "бедный". В Действительности же всё наоборот: беден тот, кто не знает неба и не умеет в нем ориентироваться. А для этого умения необходимо пройти простые этапы, шажки, которые за вас никто не пройдет. По себе скажу, что мой 1-й телескоп от НПЗ был на монтировке с часовым приводом. Так вот, я этим приводом ни разу за более чем 12 лет не воспользовался! Вот такие дела  Присоединяюсь к тем советам, которые за апертуру, окуляры и т.п.

[Stass]

.....эта "радость" скоро закончится и потом настанут " суровые будни", вот тогда " иди на.." выручать будет

[leonids'99]

.....эта "радость" скоро закончится и потом настанут " суровые будни", вот тогда " иди на.." выручать будет

Ну, не "скоро", лет на 5-6 точно хватит, а там уже человек захочет обсерваторию, а для неё уже нужен будет другой телескоп и другое "иди-на"

[Михаил Fly-w]

Т.к. радость, особенно, когда телескоп первый, заключается именно в самостоятельном поиске и нахождении объекта, в ориентировании на небе! Так и только так Вы научитесь "читать" небо, а не инструкцию к пульту.

полностью поддерживаю. Когда лет 6 назад появился первый псевдо скоп штурман (название в подписи) и мы с друзьями залезли на крышу 5 этажки, навели на яркую звездучку и обранужили сатурн я от радости чуть с крыши не упал 
и теперь Доб без всяких "иди на" хотя часовой привод не мешало бы и то только для планет как слежение, даже не обязательно чтоб точно по центру был просто по 10-15 сек наблюдать не охото, но это уже изыски и изьяны табуретки

а про Гоу Ту скажу так: следующий телескоп сейчас вижу или 12 доб ретрак без моторов, или какой ни буть планетник (707-909 к примеру) в дополнение к 8 добу (скоп для путешествий), если глянуть еще дальше то интекс микро от 8" с часовиком возможно с Гоу ту (там все туманно и это лет через 10 если не перегорит) (меньше 8" по дипам брать не буду)

[slava03]

Моё мнение- вначале легкий ньютон на экваториале 100-150мм, потом (лет через 5) ньютон на экваториале с часовиком, но без гоу-то 250-350мм.

[EVGENY13]

Длинные и долгие рассуждения о вреде самонаведения... :DНу. вот купил Го-То и остался неучем! Какой ужас! Интересно, а что мешает наводиться вручную, имея систему автонаведения? Обучайтесь на здоровье! Вообще, когда я говорю об автоматике, всегда подразумеваю её применение для АСТРОГРАФИИ, сразу или в будущем, хотя и для визуала не помешает. Но тут каждый решает сам.
А в астрофото, при наших очень редких звёздных ночах - автонаведение просто незаменимо. Да и большенство снимаемых объектов, просто не видно в искатель. Нафига мне тратить кучу времени на поиски, если его(времени) и так не хватает.
Предлагаю разграничивать в рассуждениях - астрофото с визуалом. Мне кажется, так будет справедливее. ИМХО.

[SAY]

На простых монтировках порт автогида вообще не предусмотрен, в отличие от тех, что с приводом ГО-ТО. Так что с астрофото в пролёте, или дополнительная камасутра. Не, можно конечно с такими монтировками и без автогида маяться, но какой смысл ?

[SAY]

Предлагаю разграничивать в рассуждениях - астрофото с визуалом. Мне кажется, так будет справедливее. ИМХО.

Для визуала разграничивать следует в первую очередь по толщине кошелька в кармане и степени увлечения самостоятельным поиском объектов (одним в радость, другим в тягость).
 

[seeing_one]

Гоуту, не гоуту - это индивидуальное для визуала. Например, разрядник по спортивному ориентированию на местности скорее всего предпочтет не гоуту. Таким поиск слабенького пятнышка на небе в радость. А есть топологические кретины, найти дом по соседству - промблема. Не говоря уж про точки на небе. Мысль о том, чтобы что-то искать вызывает ужас. Гоуту - для них

 

[Андрей Остапенко]

Say+100, а советы про отстой гоуту, это либо такиеже новички( бобры), либо нищие и озлобленные которые немогут себе позволить правильную монти, вообщем гоните тупую жабу обратно в болото, берите гоуту и наслаждайтесь( потом можно и про фото подумать)

+100
Опять разыгрывается баян по поводу вреда автонаведения.  Скоп без Го-То - это от бедности или жадности Двадцать первый век на дворе, не нужно шарахаться от электроники, как чёрт от ладана. Кто не хочет научиться, тот и без наведения ничего не будет знать! ИМХО 

Опять старое тошнилово о том, что "С ГоТо быстрее, новичку некогда изучать небо..." ну и так далее,  со всеми остановками! Надоело это читать уже. Все равно, как если бы, собираясь на воскресную прогулку по лесу, подбирая карты, бинокль, я бы вдруг услышал советы соседей-"знатоков": "ну на фига тебе вообще бинокль и эти бумажки! купи ЖПС-навигатор, он тебя по кратчайшей доведет!" и "Да на кой тебе вообще идти-то! Купи машину и езжай, через час будешь на месте!" или "Тачку вызови, вот телефон!". Я вот даже не могу представить куда бы я послал этих кретинов! ИДИОТЫ, Я НЕ ХОЧУ БЫСТРЕЕ! Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ МЕНЯ ЖПС НАПРЯМИК ВЕЛ! Я ХОЧУ ИДТИ СВОИМИ НОГАМИ, СВЕРЯТЬСЯ С КАРТОЙ И ВЫБИРАТЬ ДОРОГУ ПОИНТЕРЕСНЕЕ И ПОКРАСИВЕЕ! В астрономических наблюдениях то же самое. Мы наблюдаем для того, чтобы получать удовольствие, а не отчитаться за максимальное количество найденных объектов! Сам их поиск "врукопашную" доставляет удовольствие, какой же смысл себя его лишать, причем за свои же деньги

Конечно, порой применение ГоТу оправданно. Например, у себя на балконе в центре Москвы я замучаюсь, отыскивая слабые двойные звезды, скажем. А ГоТу находит их за два вжика - удобство. Но и только. На том же самом балконе я без него быстро и легко наведусь на Марс, Луну и Эпсилон Лиры. А на темном небе, за городом я лучше поищу объекты рукоглазым методом, смотри в красиво нарисованную карту, а не скушный пульт

[EVGENY13]

А зачем меня-то цитировать? Я -ж уже выше говорил, что имею ввиду АСТРОФОТО. Я посмотрю сколько Вы наснимаете без скучного пульта.
Вообще, грызитесь тут сами...

[Андрей Остапенко]

А зачем меня-то цитировать? Я -ж уже выше говорил, что имею ввиду АСТРОФОТО. Я посмотрю сколько Вы наснимаете без скучного пульта.
Вообще, грызитесь тут сами...

Да ладно, никто не грызется Обычный обмен мнениями, а в масштабах местных традиций - так даже ласковый

Конечно, астрофото я занимаюсь со скучным пультом или со скучным ноутбуком, ну а как же Но речь-то была прежде всего о визуале.
Ну а то, ччто я вас процитировал, надеюсь вас не обидело? Если так, извините.

[EVGENY13]

Да не настолько я велик, чтоб меня цитировали с разрешения . Просто ни к месту... Про астрофото я говорил...

[Vitaly_S]

По-моему, абсолютно бесполезный спор, который просто невозможно разрешить. Кому-то нравится упражняться в астронавигации, кому-то -  больше наблюдать. И навязывать друг-другу свое мнение бессмысленно. Дело вкуса. Каждый должен решить для себя сам - нужен телескоп с  "go to", или нет.

[leonids'99]

По-моему, абсолютно бесполезный спор, который просто невозможно разрешить. Кому-то нравится упражняться в астронавигации, кому-то -  больше наблюдать.

Спора никакого нет. Просто Вы, наверное, еще не поняли, что знать небо - это и ЕСТЬ "наблюдать", т.е. настоящее наблюдение. А так говорить: "я грибник, я грибы покупаю на базаре" - это не дело.
Речь именно о том, какой телескоп лучше для первого опыта.
Не стоит противопоставлять го-ту и не го-ту, будто кто-то тут есть, кто не любит наблюдать. Для себя я так определяю: есть те, кто любит потреблять, и есть те, кто любит познавать. Но я так никогда во всеуслышание не скажу..  даже на астрофоруме
Во всяком случае, отключить это го-ту и насладиться познанием неба никто не мешает, всё зависит от человека. А поскольку вопрос стоит о покупке первого телескопа, то тратить лишние деньги на то, что не особо [для начала] и нужно - не стоит, лучше всё вложить в апертуру.

[Vitaly_S]

Спора никакого нет. Просто Вы, наверное, еще не поняли, что знать небо - это и ЕСТЬ "наблюдать", т.е. настоящее наблюдение.

Извините, но лично для себя я уже все давно понял. Мы говорим о разных вещах. Если хочется посмотреть на Ниагарский водопад, не всегда целесообразно идти к нему от истоков Ниагары. Хотя, при наличии времени и хорошей погоды, я бы прогулялся.

[Владимир ARS]

Все люди разные. Мне тоже интересно самому искать по карте, жаба не душит 1 телескоп был гоу-ту.
Посему я бы брал телескоп по возможности с моторами, но без гоу-ту. Синтрек, как вариант.
А кому-то гоу-ту, пусть, если им так больше нравится. Правда когда хорошо знаешь объект, находишь его быстрее гоу ту....

Опять же, кому-то нравится, пусть, ведь каждый в праве заниматься хобби так, как он посчитает нужным. Для меня, наблюдения без поиска объекта по карте неполноценные. Интереснее только высматривать детали в объектах

[Stass]

Комментарий администратора

удалено

[Алексей Юдин]

Комментарий администратора

удалено

[Asatur]

Вручную искать не повредит. Порой получаю больше удовоствия от поиска, нежели наблюдения:)имхо

Не знаю, достоинство это или недостаток, реклама или антиреклама, но иногда при поиске вручную забываешь что искал, когда по дороге найдёшь что-нибудь занятное или красивое.
Вот лично меня ручной поиск на убогой азимутальной монтировке и крохотным полем зрения с трясущимися руками впечатляет по полной программе. Минут 10 пытаешься поймать что-нибудь, зато потом столько впечатлений! А вот жена при этом только смотрит на меня и смеётся, ей бы явно с go-to больше понравился. На вкус и цвет...