Голосование

Когда появится сильный ИИ (замена человека) ?

до 2030 года
от 2030 до 2050 года
в XXI веке
в ближайшие тысячи лет
Никогда
Не могу оценить/не знаю/другое

A A A A Автор Тема: ИИ: какого понимания нам не хватает?  (Прочитано 125525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1640 : 11 Янв 2018 [13:58:27] »
Кстати, у ИИ любого типа есть ещё одно свойство, которого нет у ЕИ  --- возможность записи текущего состояния и возможность запуска данного состояния в любой момент в будущем
О - а вот и нашёлся умник-автор исходного варианта пакета Яровой!
По последним оценкам информационная ёмкость мозга человечьего составляет петабайты. Это неслабый такой глобальный сервер для высоких нагрузок - типа топовых онлайновых игрищ навроде WOW. Ви, вероятно, полагаете, что в светлом кисельно-молочном будуюсчем такие хранилища будут пятачок за пучок, что можно хранить полный архив ИИ за последние, скажем, полторы тыщи суток (пять лет - как бухгалтерию)?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1641 : 11 Янв 2018 [15:39:10] »
1000 петабайт(10+18 байт).
1 эксабайт.
А вы сколько думали?


Измерения в байтах
ГОСТ 8.417—2002   Приставки СИ   Приставки МЭК
Название   Обозначение   Степень   Название   Степень   Название   Символ   Степень
байт   Б   100   -   100   байт   B   Б   20
килобайт   Кбайт   103   кило-   103   кибибайт   KiB   КиБ   210
мегабайт   Мбайт   106   мега-   106   мебибайт   MiB   МиБ   220
гигабайт   Гбайт   109   гига-   109   гибибайт   GiB   ГиБ   230
терабайт   Тбайт   1012   тера-   1012   тебибайт   TiB   ТиБ   240
петабайт   Пбайт   1015   пета-   1015   пебибайт   PiB   ПиБ   250
эксабайт   Эбайт   1018   экса-   1018   эксбибайт   EiB   ЭиБ   260
зеттабайт   Збайт   1021   зетта-   1021   зебибайт   ZiB   ЗиБ   270
иоттабайт   Ибайт   1024   иотта-   1024   йобибайт   YiB   ЙиБ   280

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1642 : 11 Янв 2018 [16:07:09] »
1000 петабайт(10+18 байт).
1 эксабайт. А вы сколько думали?
Таки Вам нужен просто ещё один искусственный мозг уровня человечьего, но с посуточной архивацией или на порядки более производительный, но без оной? Или заставить половину населения планеты производить и обслуживать датацентры для этого deus ex machina за еду?
Хранилища данных кагбе уже несколько лет как перестали дешеветь даже линейно.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackBox

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от BlackBox
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1643 : 11 Янв 2018 [16:09:24] »
По последним оценкам информационная ёмкость мозга человечьего составляет петабайты.

Какая часть из всего этого задействована в высших психологических функциях?

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 574
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1644 : 11 Янв 2018 [16:17:16] »
блин. разве речь шла о том, чтобы весь поток данных хранить (зачем???)?
натренировал сеть, и вместо того, чтобы тренировать другие сети -- залил в них данные из обученной.
например.

меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1645 : 11 Янв 2018 [16:20:18] »
Какая часть из всего этого задействована в высших психологических функциях?
Вполне возможно, что в разное время - разная. Даже распределение вроде бы установленных первичных зон коры - далеко не постоянно:
https://nplus1.ru/news/2016/03/15/brain-task
https://nplus1.ru/news/2017/12/07/boy-with-no-v-one
Так что пытаться оставить от мозга "нужное" и выбросить "ненужное" - бесполезное занятие. Мозг во многом функционирует по голографическому принципу и удаление элементов просто может снизить его эффективность и надёжность в целом.
Мозг вообще очень ресурсно дорогая штука для организма. При этом - высокоуниверсальная. Причём чем более развитая - тем более универсальная:
https://nplus1.ru/news/2015/11/18/flexible-brain
Не говоря уже о том известном факте, что у человеков практически не осталось настоящих инстинктов.
Так что лишнего там ничего нет - "оптимизировать" нечего.
Такие дела.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2018 [16:26:22] от Rattus »
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 156
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1646 : 11 Янв 2018 [16:23:56] »
1000 петабайт(10+18 байт).
1 эксабайт. А вы сколько думали?
Таки Вам нужен просто ещё один искусственный мозг уровня человечьего, но с посуточной архивацией или на порядки более производительный, но без оной? Или заставить половину населения планеты производить и обслуживать датацентры для этого deus ex machina за еду?
Хранилища данных кагбе уже несколько лет как перестали дешеветь даже линейно.
https://www.popmech.ru/gadgets/298292-100-petabayt-samyy-bolshoy-zhyestkiy-disk-na-kolyesakh/

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1647 : 11 Янв 2018 [16:32:54] »
https://www.popmech.ru/gadgets/298292-100-petabayt-samyy-bolshoy-zhyestkiy-disk-na-kolyesakh/
Ну вот такие габариты сильный ИИ со всей обвязкой и будет занимать скорее всего. Без функции посуточного бэкапа за последний год. И даже за месяц.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 156
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1648 : 11 Янв 2018 [16:39:57] »
Ну
Если он будет достаточно умён, то молниеносно окупится

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1649 : 11 Янв 2018 [16:50:48] »
Если он будет достаточно умён, то молниеносно окупится
И придумает философский камень для трансмутации алюминия в индий и прочие ресурсы для собственного воспроизводства?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1650 : 11 Янв 2018 [16:55:33] »
И придумает философский камень для трансмутации алюминия в индий и прочие ресурсы для собственного воспроизводства?
А зачем? Подобных супер-ИИ вполне хватит несколько десятков на всю планету.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 156
  • Благодарностей: 657
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1651 : 11 Янв 2018 [16:56:59] »
И придумает философский камень для трансмутации алюминия в индий и прочие ресурсы для собственного воспроизводства?
Поддерживаю sharp, даже занимая дата центр, общий объём ресурсов, оссобено редкоземов будет незначителен. По сравнению с каким нибуть рядовым мегаполисом, а толку больше

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1652 : 11 Янв 2018 [19:04:25] »
Подобных супер-ИИ вполне хватит несколько десятков на всю планету.
Без функции посуточного полного бэкапа на месяц и более. Вполне. Только Коту эта фича прям зачем-то обязательно нужна.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Susamidim

  • ****
  • Сообщений: 340
  • Благодарностей: 17
  • Грустно это всё
    • Сообщения от Susamidim
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1653 : 11 Янв 2018 [19:27:22] »
А зачем? Подобных супер-ИИ вполне хватит несколько десятков на всю планету.
«На мировом рынке можно будет продать штук пять компьютеров» (С) Томас Дж. Уотсон, 1943 год

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1654 : 12 Янв 2018 [10:52:43] »
Подобных супер-ИИ вполне хватит несколько десятков на всю планету.
Без функции посуточного полного бэкапа на месяц и более. Вполне. Только Коту эта фича прям зачем-то обязательно нужна.
Нужны не вообще копии , а копии этих Супер-ИИ в оптимальном варианте.
Тоесть, когда после запуска этого Супер-ИИ он будет сразу способен  работать в полную силу.
А когда эта его сила начинает уменьшаться или пройдет нормативное время работы данного Супер-ИИ, на втором компьютере запускается новая копия Супер-ИИ и он уже сразу берет на себя все рабочие функции.
Первый же Супер-ИИ останавливается, его компьютер дифектуется и вскоре готов к работе.

Оффлайн BlackBox

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум?
    • Сообщения от BlackBox
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1655 : 13 Янв 2018 [12:22:52] »
Такие дела

То есть ответа не будет. Тогда нечего было и начинать петь про петабайты. Я предполагаю что от него с учетом служебных, зарезервированных и просто мертвых незадействованных "ячеек памяти" останется 0 целых хрен десятых отвечающих непосредственно за высший функционал.
И объем для нейросетей не самое определяющее или интересное свойство.

В простейшем виде нейросеть присутствует уже массово в многих компах, просто многие об этом не в курсе.
Обучаемый аппаратный модуль Neural Net Prediction в процессорах Ryzen используется пока в служебных целях bios-ом и юзеру недоступен.
Купить его можно в любом магазине комплектующих.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1656 : 13 Янв 2018 [15:11:58] »
.....
Обучаемый аппаратный модуль Neural Net Prediction в процессорах Ryzen используется пока в служебных целях bios-ом и юзеру недоступен.
Купить его можно в любом магазине комплектующих.

Тоесть по вашему в процессорах Ryzen находится ИИ, только пока маленький-маленький?

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 348
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Olweg
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1657 : 13 Янв 2018 [15:57:06] »
Да, и пока очень скромный:
Цитата
Истинный искусственный интеллект внутри каждого процессора AMD Ryzen™ использует искусственную нейронную сеть, чтобы понять особенности ваших приложений и предвидеть следующие шаги вашего рабочего процесса в реальном времени. Эти способности предугадывания могут повысить производительность, выбирая внутри процессора наиболее эффективные пути для команд ваших приложений и игр.
http://www.amd.com/ru/technologies/sense-mi
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 285
  • Благодарностей: 621
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1658 : 13 Янв 2018 [18:46:40] »
То есть ответа не будет.
Для чукчей-нечитателей - несомненно.
Тогда нечего было и начинать петь про петабайты.
Нечего начинать петь про лишние функции без каких-либо внятных подтверждений из рецензируемых публикаций по теме.
А про универсальность мозга как анализатора и про петабайты ссылки были даны уже много ранее. Если ВАм это не нравится - пишите их авторам, спорьте с Дэвидом Иглмэном и этологами своими статьями в тех журналах... А всё иное форумное разглагольствование имеет вид: собака лает - ветер носит.
Я предполагаю что от него с учетом служебных, зарезервированных и просто мертвых незадействованных "ячеек памяти" останется 0 целых хрен десятых отвечающих непосредственно за высший функционал.
Ага - и такой высший функционал - типа шахмат или го - уже реализован на весьма небольших вычресурсах. Но вот почему-то системам с этим Очень Высшим Функционалом оно не очень помогает пройти обобщённо-расширенный тест Тьюринга даже на уровне собаки домашней. Интересно почему?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 320
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Re: ИИ: какого понимания нам не хватает?
« Ответ #1659 : 13 Янв 2018 [19:41:34] »
Тоесть по вашему в процессорах Ryzen находится ИИ, только пока маленький-маленький?
Пока маленький. Но придёт время, он подрастёт (то есть, кое кто разовьёт его до довольного сильного интеллектуального уровня)и постепенно будет овладевать своим хозяином, то есть нас с вами. И мы не заметим даже, как постепенно будем входить во всё большую зависимость от компьютера. Он будет анализировать наши хотелки, которые мы выкладываем ему, и будет подсовывать такие темы, и так "образовывать" и обрабатывать нас, что мы и не заметим, как превратимся в настоящих зомби, которыми можно будет управлять по желанию КОЕ-КОГО, кто через этот самый интеллектуальный компьютер уже сможет полностью нами управлять. Запросто!
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)