A A A A Автор Тема: Ограничения для жизни на океанидах  (Прочитано 3307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #20 : 27 Мар 2022 [12:26:44] »
Много ли могут кометы и  метеороиды  минералов занести на такую планету? Неужели будет достаточно для зарождения хоть какой-нибудь фауны?
Минералов из протопланетного диска должно попасть достаточно. Но успевает ли жизнь возникнуть до момента, когда почти всю сушу заливает глобальный океан?

Вы можете пояснить? Фосфор вот удаляется в подводные горные породы и (неожиданно) туда же биологическим путём. А что за третий путь?
Мне кажется, авторы хотели сказать, что рассматривают только путь поступления при вымывании, и не-биологический путь поглощения. Имея в виду, что даже в безжизненном океане, фосфор всё равно будет в дефиците.
Вопрос конечно интересный... Особенно изучать океаниды под ледяным панцирем. Тут кроме солнечной системы конечно долго ничего не светит.
Ну мы ведь надеемся, что человечество когда-нибудь будет икать биомаркеры в атмосферах экзопланет! И тут для астробиологов действительно задачка. Смогут ли микробы, при недостатке фосфора в толще воды, производить кислорода или метана достаточно для того, чтобы их можно было обнаружить со стороны?

P.S.
Попадалось мнение, что аэробный фотосинтез развивался на мелководье, где возникали "кислородные карманы", и цианобактерии создавали там комфортную для себя и сожителей среду. Если на океаниде мелководья в дефиците, эволюция таким путём, возможно, двигаться не будет.
« Последнее редактирование: 27 Мар 2022 [13:29:35] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #21 : 27 Мар 2022 [12:43:15] »
Ну мы ведь надеемся, что человечество когда-нибудь будет икать биомаркеры в атмосферах экзопланет!
Ну совсем прессу не читаете. и лекции Сурдина не смотрите. Буквально на днях планируется запуск зонда до Проксимы-Центавра.   До орбиты Плутона его будут разгонять лазерным лучом, дальше полетит по баллистической. Через два года пойдут снимки планет Проксимы.
итить

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 558
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #22 : 27 Мар 2022 [21:46:46] »
Ну мы ведь надеемся, что человечество когда-нибудь будет икать биомаркеры в атмосферах экзопланет!
Ну совсем прессу не читаете. и лекции Сурдина не смотрите. Буквально на днях планируется запуск зонда до Проксимы-Центавра.   До орбиты Плутона его будут разгонять лазерным лучом, дальше полетит по баллистической. Через два года пойдут снимки планет Проксимы.
До Проксимы со скоростью света лететь 4 года, потом сигнал обратно столько же. Быстрее никак. Ну а если это какая-то ирония, так биомаркеры в атмосферах экзопланет уже ищут. Другое дело, если экзопаланета покрыта коркой льда и атмосфера вымерзла. Тогда будет сложновато что-то определить. Не опираясь на будущий опыт исследований подлёдных водоёмов в Солнечной системе.
Carthago restituenda est

Оффлайн Wert

  • *****
  • Сообщений: 619
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Wert
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #23 : 30 Янв 2024 [13:45:27] »
Принес благую весть! Как показывает статистика экзопланет, значительный их процент имеет содержание воды до десятков процентов (океаниды). Это ставит под сомнение обитаемость из-за отсутствия твердой поверхности и блокировки льдом высокого давления дна. Однако как показано в свежей статье Luo H. et al. подавляющая часть этой воды вероятна заперта в ядре и мантии, что особенно характерно для суперземель (см. Fig.4). Таким образом, у богатых водой планет может быть твердая поверхность (если воды не более 50% массы). Кроме того, подобная структура планеты приводит к существенному увеличению радиуса, что может объяснить низкие плотности многих планет (55 Cancri e, TRAPPIST-1, GJ 1214b и т.д.)
« Последнее редактирование: 30 Янв 2024 [13:57:32] от Wert »


Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 827
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #24 : 30 Янв 2024 [14:23:52] »
Вся отмершая органика с поверхности будет захораниваться на дне без био-утилизации
Апвеллинг (англ. upwelling) — подъём глубинных вод океана к поверхности[
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #25 : 30 Янв 2024 [14:41:16] »
подавляющая часть этой воды вероятна заперта в ядре и мантии
Тектоника там, наверное,- мама-не-горюй - Ио раем покажется...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 653
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #26 : 31 Янв 2024 [05:06:04] »
Тектоника там, наверное,- мама-не-горюй - Ио раем покажется...
Почему? Для тектоники энергия нужна, а не состав. Или имеется ввиду гравитационная дифференциация? Но тогда и суша там ненадолго.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #27 : 31 Янв 2024 [08:30:19] »
Для тектоники энергия нужна, а не состав.
Почему это состав совсем не важен? Почему бы более "водянистой" мантии не быть более активной при той же энергетике?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 797
  • Благодарностей: 653
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #28 : 31 Янв 2024 [10:07:18] »
более "водянистой" мантии не быть более активной при той же энергетике
А как она будет более активной? Будет лучше проводить сейсмические колебания? Будет сильно расслаиваться при толчках? Но это гравитационная дифференциация, об этом я подумал. Вообще, усилить неприятности при сейсмической активности могли бы подземные пустоты. Но вряд ли они там из-за большого количества воды будут появляться.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Ограничения для жизни на океанидах
« Ответ #29 : 31 Янв 2024 [10:57:43] »
Большая газонасыщенность просто...
Будет сильно расслаиваться при толчках?
Типа того. Не так давно где-то видел, что водяной пар в мантии какую-то важную деструктивную роль играет.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)