В процессе изготовления ГЗ

[Alexander_Z]

Поверить на слово, что смола "для 32 градусов" - можно ошибиться.
Смолу нужно проверить на твердость при той температуре в помещении, при которой будете полировать. Способ описан в литературе: сильно нажать на поверхность смолы ногтем и подержать. Ноготь должен оставить слабый след.
Ваша смола "для 32 градусов" - значит твердая. Но, если ногтем продавите - можно работать. Обращайте внимание, как она будет вести себя при формовке полировальника. Если полировальник будет нормально формоваться, все в порядке. Если плохо, тогда, наверное "нужно разбавить". Чем не знаю, опыта нет, почитайте. М.С. Навашин, кажется, советует добавлять немного скибидара.
Я варил смолу из битума с канифолью, так что, если бы была слишком твердой - добавил бы битума, мягкой - канифоли. Получилось сразу то, что надо.
Второе зеркало полировал заводской смолой. Температуру воздуха в помещении регулировал форточкой. Вообще, полировкой я старался всегда заниматься зимой, когда температура в помещении стабильная. Летом она может меняться в широких пределах, в зависимости от погоды. А в Сочи, где я раньше жил, летом температура редко бывает ниже 30 градусов. (Вот где Ваша смола бы пригодилась  ).

[alexxxxandras]

при 32 мона дуба дать полируя вручную

[Геннадий 66.2]

Не мешайте битум с канифолью никогда!, это разнородные по происхождению и свойствам вещества  вы никогда не получите однородного сплава, а следовательно свойств,
Битум можно мешать с минеральным маслом, канифоль с "сложными эфирами" или касторкой.

[alexxxxandras]

щас вообще ничего не понимаю, а Сикорук?

[Геннадий 66.2]

А что Сикорук?, я пишу о том как достич однозначного результата а не экперементировать,  битумом тоже работают.
Но мешать битум и канифоль нежелательно, при перегреве  смеси сразу получите "воздушный шоколад".
Чистая канифоль при нагреве и не "думает" вспениваться нагретая даже до температуры интенсивного испарения.
Тяжелые углеводороды подвержены термическому крекингу с образованием легких фракций которые дают газовые пузыри.
В качестве пластификатора для канифоли  я-бы вместо касторки посоветовал применить, винилбутиловый эфир- Бальзам Шостаковского,- Виннилин, он не такой вонючий, как касторка.
 

[Alexander_Z]

Смесь битума с канифолью проверена практикой многократно. В том числе я также на этом материале получил отличный результат.
Если есть возможность использовать заводскую смолу, конечно, это лучше, но и битум с канифолью работают вполне удовлетворительно.
Никто не советует смолу перегревать, никакую.

[ДимСаныч]

А что Сикорук?, я пишу о том как достич однозначного результата а не экперементировать,  битумом тоже работают.
Но мешать битум и канифоль нежелательно, при перегреве  смеси сразу получите "воздушный шоколад".
Чистая канифоль при нагреве и не "думает" вспениваться нагретая даже до температуры интенсивного испарения.
Тяжелые углеводороды подвержены термическому крекингу с образованием легких фракций которые дают газовые пузыри.
В качестве пластификатора для канифоли  я-бы вместо касторки посоветовал применить, винилбутиловый эфир- Бальзам Шостаковского,- Виннилин, он не такой вонючий, как касторка.

Гена ты не прав. Позвони БН.

[GoodNews]

Смесь битума с канифолью проверена практикой многократно. В том числе я также на этом материале получил отличный результат.
Если есть возможность использовать заводскую смолу, конечно, это лучше, но и битум с канифолью работают вполне удовлетворительно.
Никто не советует смолу перегревать, никакую.

Первый (забракованный) полировальник сделал из битумно-кифольной смеси (битум из магазина листовой). Даже не перегревая получил уйму пузырьков на поверхности. Думается, что дело не в битуме как таковом, а в сорте оного. А их (сортов/марок) не менее десятка, так что перебирать пока найдешь подходящий ни есть айс. Тем более есть заводская смола. К тому же если она реально расчитана на 32гр, при комнатной температуре будет несколько тверже чем надо, а это хорошо для изготовления сферы.Параболизация (если таковая предполагается) будет несколько трудновата, но НЕ НЕреальна. Так что можно аставить смолу в том виде в котором она досталась.

[Philipp]

Помню когда-то сам варил смолу, ни у кого советов не спрашивал, все по Навашину, а сейчас бы купил готовую.

[Геннадий 66.2]

Гена ты не прав. Позвони БН.

Я и пишу что битумом тоже работают, битум-битуму рознь, да и крокусом мало кто полирует.
Если получить однозначный результат,- с битумом лучше не связываться.

[Alexander_Z]

Строительные битумы выпускают по ГОСТ 6617-76 трех марок: БН 50/50,БН 70/30,БН 90/10. Свойства их схожи, отличаются они по твердости и температуре размягчения (плавления). Это твердый материал который продается в брикетах и рулонах (так называется упаковка в бумажный мешок, сам битум в таком "рулоне" - монолит). В зависимости от марки битума, при изготовлении полировальной смолы, количество добавляемой канифоли может быть разным.
В остальном согласен с теми, кто советует применять заводскую смолу. Это надежнее, работает она лучше.

И тем более не стоит добавлять битум в заводскую смолу, потому что она изготавливается не на основе битума, а на основе пека.

 

[alexxxxandras]

a skipidar v zavodskuju smolu?

[ДимСаныч]

a skipidar v zavodskuju smolu?

Пробовать надо, может без добавок пойдёт. А вообще Alexander_Z уже всё написал.

[alexxxxandras]

ок будем делать

[БВЭ]

Смесь битума с канифолью проверена практикой многократно. В том числе я также на этом материале получил отличный результат.
Если есть возможность использовать заводскую смолу, конечно, это лучше, но и битум с канифолью работают вполне удовлетворительно.
Никто не советует смолу перегревать, никакую.

Согласен на все 100%. С фабричной смолой не сравнивал, т.к. оптического производства в нашем городе нет а выписывать какие - то ограниченные количества для коллектива интересующихся ребятишек накладно. Поэтому более трёх десятков главных и вторичных зеркал были отполированы на смоле гудрон + канифоль. Гудрон (битум) отбирали по такому признаку: при комнатной температуре (около 20^оС) он должен колоться молотком, но острые края изломов при попытке изогнуть пальцами не ломаются, а изгибаются и немного "пружинят" как будто сделаны из жёсткой резины. Руки гудрон пачкать сильно не должен. Если пачкает - значит в нём добавлены размягчители - минеральные масла и при нагревании он будет пузырить а зёрна полирита на таком полировальнике не будут лишь частично погружаться в поверхностный слой готовой смолы, а будут быстро тонуть и обволакиваться, скапливаться крошечными бугорками прекращая процесс полировки.

Не мешайте битум с канифолью никогда!, это разнородные по происхождению и свойствам вещества  вы никогда не получите однородного сплава, а следовательно свойств,

Неверно. Плохо смешивается с битумом только порошковая канифоль, да и то, когда её высыпают в расплавленный гудрон. Первой должна плавиться канифоль, а уже в неё добавляется разбитый на куски приемлемой величины гудрон или битум и при варке всё непрерывно перемешивается недеревянной мешалкой, так как дерево тоже может вызвать вскипание из-за находящихся в нём смол. Если всё - таки мелкие пузырьки образовались помогает выливание расплавленной смолы на полировальник через марлю, сложенную в 2 - 3 слоя.

Битум можно мешать с минеральным маслом, канифоль с "сложными эфирами" или касторкой.

А вот этого лучше не делать, так как полирующие свойства падают по описанным выше причинам.

[GoodNews]

Смесь битума с канифолью ...........................

Согласен на все 100%. С фабричной смолой не сравнивал, ....................Гудрон (битум) отбирали по такому признаку: при комнатной температуре (около 20^оС) он должен колоться молотком, но острые края изломов при попытке изогнуть пальцами не ломаются, а изгибаются и немного "пружинят" как будто сделаны из жёсткой резины. Руки гудрон пачкать сильно не должен. Если пачкает - значит в нём добавлены размягчители - минеральные масла и при нагревании он будет пузырить а зёрна полирита на таком полировальнике не будут лишь частично погружаться в поверхностный слой готовой смолы, а будут быстро тонуть и обволакиваться, скапливаться крошечными бугорками прекращая процесс полировки.

Не мешайте битум с канифолью никогда!, ..................................

Неверно. Плохо смешивается с битумом только порошковая канифоль, да и то, когда её высыпают в расплавленный гудрон. Первой должна плавиться канифоль, а уже в неё добавляется разбитый на куски приемлемой величины гудрон или битум и при варке всё непрерывно перемешивается недеревянной мешалкой, так как дерево тоже может вызвать вскипание из-за находящихся в нём смол. Если всё - таки мелкие пузырьки образовались помогает выливание расплавленной смолы на полировальник через марлю, сложенную в 2 - 3 слоя.

Битум можно мешать с минеральным маслом, канифоль с "сложными эфирами" или касторкой.

А вот этого лучше не делать, так как полирующие свойства падают по описанным выше причинам.

Эххх все делал оказывается неправильно.....(не по технологии).... где же вы раньше были  Как раз-таки была и порошковая канифоль и подсыпал я ее в расплавленный битум, отсюда получилась крайне пористая поверхность. Хотя и сама по себе порошковая канифоль пенится так что волосы встают дыбом 

[БВЭ]

Кстати, если смола получается излишне твёрдой (определяется пробой капли на металлическую пластину - быстрее остывает) и крошится при нажатии ногтя на остывшую каплю или оставляет почти незаметный след, необходимо добавлять не пластификаторы, а просто увеличить долю гудрона (битума). Кстати гудронные полировальники не очень боятся перепадов температуры от сквозняков. А повторяемость результатов? - у любителя не массовое производство, где это важно, а в процессе полировки любитель всегда довольно быстро определит характер поведения смолы, а от него и длину штриха и скорость вращения полировальника. В случае использования даже самого примитивного самодельного шлифовально - полировального станка с электроприводом зеркало к концу полировки обязательно принимает сферу. Остаётся только ретушь. На правильном полировальнике выдавленная "звезда" высотой 0,3мм не "садится", как правило, до окончания ретуши и переформовывать полировальник не нужно.

[Хрущев]

Я делал полировальную смолу на основе канифоли и скипидара и не парился, правда зеркольце у меня было небольшое...

[виктор константинович]

За время обсуждения темы автор попробовал свою смолу в деле , что получается , или руки не дошли ?

[ROVIAN]

При всём многообразии выбора, другой альтернативы нет. Автор в раздумьях.