A A A A Автор Тема: Астрономия для всех - нужна помощь!  (Прочитано 2488 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #20 : 18 Мар 2012 [18:02:50] »
Она и так не проста, но пути входа в неё вполне понятны.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #21 : 18 Мар 2012 [18:55:28] »
Возникла идея создать небольшую книжку, которая будет предназначена для обывателя. Смысл в том, чтобы дать желающему самые основные и необходимые астрономические знания.
Artom, а какие именно астрономические знания вы относите к самым необходимым? Знания о видах небесных тел и их характеристиках? Знания о законах мироздания? Знание основ сферической астрономии? Знание астрономической номенклатуры? А может быть базовые знания геометрии и оптики?

Можно зайти и с другой стороны - чем к примеру, вас не устраивает книга "Астрономия: век XXI"?

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #22 : 18 Мар 2012 [19:13:24] »
чем к примеру, вас не устраивает книга "Астрономия: век XXI"?
Она - для подготовленного читателя. А не для обывателя.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #23 : 18 Мар 2012 [19:18:14] »
чем к примеру, вас не устраивает книга "Астрономия: век XXI"?
Она - для подготовленного читателя. А не для обывателя.
Разве? Какая же для её прочтения нужна подготовка? Она же вообще на одном дыхании читается...

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #24 : 18 Мар 2012 [19:37:34] »
Artom, а какие именно астрономические знания вы относите к самым необходимым?

Базовые знания геометрии и оптики - это именно базовые знания геометрии и оптики :)

Указанную книгу с нуля действительно воспринять не так просто. К тому же, она довольно объёмна, а в данном случае хочется создать более краткий свод основных знаний. Это и касательно устройства СС, и, конечно, основы галактической астрономии и космологии.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #25 : 18 Мар 2012 [19:48:04] »
Artom, а какие именно астрономические знания вы относите к самым необходимым?
Базовые знания геометрии и оптики - это именно базовые знания геометрии и оптики :)
Только народу из "Телескопостроения" не рассказывайте. :)

Цитата
Указанную книгу с нуля действительно воспринять не так просто. К тому же, она довольно объёмна, а в данном случае хочется создать более краткий свод основных знаний. Это и касательно устройства СС, и, конечно, основы галактической астрономии и космологии.
Тогда нужен схематичный рисунок Солнечной системы и классификация звёзд и галактик.
А для какой аудитории вы хотите создать данный труд? Может быть её тогда посоветовать энциклопедию Аванты+? Она и красивая и интересная и понятная даже детям. А заменить какие-то вводные рассказы от учителя или руководителя кружка - всё равно не получится.

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #26 : 18 Мар 2012 [19:50:43] »
Аудитория была описана выше. Аванта - это очень хорошо, но опять же объёмно. Поэтому пробуем создавать своё, фишка, конечно, не в том, чтобы создать просто книгу, но в том, чтобы создать аудио- или даже видеокнигу.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #27 : 18 Мар 2012 [19:56:12] »
Ну... поскольку видео возможно как приложение к бумажной версии, то книга выйдет недешевой. Или же в виде энциклопедии на ДВД-диске - но с распространенным пиратством эта идея вряд ли окупится.
А чем не устраивает книга Коротцева? Вот её я действительно прочитал на одном дыхании, и знаний в рамках школы вполне достаточно...
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #28 : 18 Мар 2012 [20:08:27] »
Аудитория была описана выше.
Если речь о самообразовании такого обывателя, что:
Можно попробовать. Главное - чётко сформулировать определение обывателя.
Он представляется мне как человек, стремящийся к знаниям. Как человек, который ищет возможность расшириться в область личностного неведомого и ищет к этому пути.
то тут, думается, Аванта+ (или отдельные главы из неё) - самое то. Короче всё равно не получится. Если же речь идёт о том, что вы хотите иметь некоторый материал об объектах, про которые вам надо рассказывать в кружке или просто при "астроэкскурсии" для знакомых, то это уже совсем другая ситуация. Правда во втором случае вам вполне хватит и "знаний из головы".

Цитата
Аванта - это очень хорошо, но опять же объёмно. Поэтому пробуем создавать своё, фишка, конечно, не в том, чтобы создать просто книгу, но в том, чтобы создать аудио- или даже видеокнигу.
Учителя или руководителя кружка всё равно ничто не заменит.
:)

Kedr

  • Гость
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #29 : 18 Мар 2012 [20:09:29] »
Имхо, главная цель подобных книг должно быть заинтересовать читателя темой, кто как не любители могут это сделать. Если человек увлечется то уже сам начнет изучать глубже вопрос, а для этого всяких книг и т.п. достаточно... Хорошо бы если еще телескоп в приложении был.  ;D

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #30 : 18 Мар 2012 [20:52:23] »
Ну... поскольку видео возможно как приложение к бумажной версии, то книга выйдет недешевой. Или же в виде энциклопедии на ДВД-диске - но с распространенным пиратством эта идея вряд ли окупится.

Всё будет бесплатно выложено в интернет. А книга пойдёт по себестоимости.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #31 : 18 Мар 2012 [20:57:21] »
Не получится ли "Война и Миръ" в кратком изложении? :)

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #32 : 18 Мар 2012 [21:02:47] »
Не получится ли "Война и Миръ" в кратком изложении? :)

Задача - именно сделать краткое изложение + акцент на практику :)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 780
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #33 : 18 Мар 2012 [21:09:50] »
Не получится ли "Война и Миръ" в кратком изложении? :)
Задача - именно сделать краткое изложение + акцент на практику :)
Но короче, чем у "Аванта+", без ущерба для качества - не получится. (Если только речь не о материалах, которых там нет). А практика наблюдений - совершенно отдельная область...
Я не к тому, что желаемое вами сделать невозможно, а к тому, что, возможно, полезнее будет воспользоваться имеющимися решениями (к тому же гарантированно корректными) и дополнять их своими материалами, используемыми в работе.

Оффлайн teacherdaft

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от teacherdaft
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #34 : 18 Мар 2012 [22:31:31] »
 Позволю себе вмешаться.  Обыватель читать ничего не станет).  У него другие интересы. Рассчитывать надо на детей, чтобы оттащить побольше их от обывательства. То, что для них писалось, стало раритетом, например, http://lib.rus.ec/b/286263/read). Кроме того, очень много нового  появилось, это необходимо будет отразить, но что выбрать из  разнообразия и многообразия, решить будет нелегко)
О Меркурии: где-то встречалось: "Меркурий - мир жары и холода" ( по-моему, в старом-престаром выпуске альманаха "Хочу всё знать"). Кратко и запомнилось. Не хотите добавить  ещё подробностей?  Уже упоминавшиеся эскарпы, море Жары, складчатая область с противополжной стороны...
Для детей нужно писать понятным образным языком, лучше с юмором)  Очень здорово, когда слышна авторская интонация. Но слишком упрощать нельзя.  Дааа,  нелёгкая это работа  - из болота тащить бегемота...))))
Делайте любое дело с удовольствием - это страшно украшает жизнь!

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #35 : 19 Мар 2012 [00:30:06] »
Мое любительство началось с книжки Цесевича "Что и как наблюдать на небе?". Почему бы и Вам по аналогии не назвать книгу, например: "Как и что наблюдать на небе?". Именно с упором на "как и посредством чего" основываясь на современном доступном арсенале. Руководство было бы несомненно полезным для широкого круга читателей вообще не имеющих никакой астрономической подготовки. :)

AlAn

  • Гость
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #36 : 19 Мар 2012 [07:15:38] »
А физиология-анатомия здесь причем? Речь то об астрономии. ???
Комментарий модератора А вообще, госпожа Валенок, складывается впечатление, что Вам все равно что писать, и поверьте, не у меня одного. :police:

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 853
  • Благодарностей: 646
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #37 : 19 Мар 2012 [07:23:16] »
Нука должна быть неимоверна трудна для входа в неё и запретна. Только тогда в ней будут одни гении.

 Вряд ли такое возможно. Да и не нужно.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн MSerge.v

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от MSerge.v
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #38 : 19 Мар 2012 [11:29:43] »
Задумка хорошая. Только вот:
 
1. Для кого книга: астронома любителя, ребёнка, обывателя? но в любом случае не понятно к чему вообще и не возможно представить в сравнительной характеристике такую информацию: "и магнитным полем, напряжённость которого примерно в 300 раз меньше земного." Напряженность магнитного поля это разность векторов магнитной индукции и вектора намагниченности, дополнительная физическая величина и всё. Эти данные не являются наглядными, важными для ребёнка, обывателя, любителя, и ничего нам не говорят и не дают.
 
2. В теме обсуждали интересные интригующие заголовки, мистику-романтику-чудеса в тексте, я бы никогда не открыла книгу, которая заявляет себя научной литературой, но при этом позволяет себе такое. Содержание научного труда должно быть научным, без интриг, а литературного хоть каким угодно.

3. "Кратеры на поверхности Меркурия, как правило, получают свои имена в честь известных людей, работавших в гуманитарных областях." Спрашивается в гуманитарных областях чего?! Ну конечно науки. Исправьте пожалуйста.
                                                                                                                                      Жена форумчанина)
Неба всем, каждому, и пусть ни кто не уйдет обиженным.
  SW NEQ-6 sin-trek, SW-250/1200

Оффлайн ArtomАвтор темы

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 345
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Астрономия для всех - нужна помощь!
« Ответ #39 : 19 Мар 2012 [11:42:11] »
1. Для кого книга: астронома любителя, ребёнка, обывателя?

Для астронома-любителя, конечно, тоже, но в меньшей мере, разве что чтобы систематизировать знания или служить мгновенным справочником для проведения астрономических экскурсий и занятий.

Для ребёнка и обывателя - вполне, картинок планируется много. Первый критерий - для человека, который сам стремится к знаниям и хочет увеличить их именно в данной области. При этом важна краткая форма изложения.

"и магнитным полем, напряжённость которого примерно в 300 раз меньше земного."

Эта информация дана для сравнения с нашей планетой. Но идея понятна. Но, кажется, магнитное поле всё-таки нужно как-то характеризовать, т.к. это важно. Прошу предложить альтернативу.

Спрашивается в гуманитарных областях чего?! Ну конечно науки.

Литература - это не наука. Как и живопись, например. Но согласен, что фраза не совсем удачная. Подумаю над тем, как исправить.

Содержание научного труда должно быть научным, без интриг, а литературного хоть каким угодно.

Имеются ввиду не интриги, а именно "изюминки". То, что действительно запоминается и производит впечатление. Такая информация и подобные аналогии, на мой взгляд, необходимы.

Элемент романтики, пусть даже в лёгкой, малозаметной форме тоже важен, на мой взгляд. Так или иначе, а для многих из нас астрономические наблюдения (особенно для новичков) несут данный элемент. Многие наблюдения проводятся прежде всего именно для получения эстетических эмоций.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski