Клуб владельцев Ньютонов 100-150 мм

[sky-man]

Мне 150/1200 интересен, чисто по приколу хочу купить и сравнить с коротким 150/750. Теоретически, длинный должен быть лучше, но вот вопрос насколько лучше и целесообразно ли менять одно на другое, всё-таки 150/750 гораздо удобнее (особенно в качестве единственного телескопа). А вот вопрос, что лучше, рефрактор или рефлектор, для меня закрыт, на мой взгляд лучше купить трубу ньютона 150 мм за 17к, чем сотку ED/APO за 40+ тыщ.)

По Дип скай будут одинаково показывать с одинаковым увеличением, но надо менять парк окуляров, по планетам тоже одинаково - так как упираемся в сиинг в 90% случаев, тут не до микронюансов этих труб. Это для среднего качества оптики и там и там.
Но 1000 и 1200 мм фокусные крайне неудобные и длинные трубы, избавление последних в пользу 150/750 крайне желательно. А не наоборот.

[Борис Фёдоров]

Мне 150/1200 интересен, чисто по приколу хочу купить и сравнить с коротким 150/750. Теоретически, длинный должен быть лучше, но вот вопрос насколько лучше и целесообразно ли менять одно на другое, всё-таки 150/750 гораздо удобнее (особенно в качестве единственного телескопа). А вот вопрос, что лучше, рефрактор или рефлектор, для меня закрыт, на мой взгляд лучше купить трубу ньютона 150 мм за 17к, чем сотку ED/APO за 40+ тыщ.)

По Дип скай будут одинаково показывать с одинаковым увеличением, но надо менять парк окуляров, по планетам тоже одинаково - так как упираемся в сиинг. Это для среднего качества оптики и там и там.
Но 1000 и 1200 мм фокусные крайне неудобные и длинные трубы, избавление последних в пользу 150/750 крайне желательно. А не наоборот.

Так... Всё. Решил. Никаких 1501.
150750 и не иначе.
Быстро однако меняются мои мнения)
(хотя и так понятно что сейчас всё сто раз будет оспорено...не приспособлен я к жизни...даже по астрономии это видно)

[Невидимка]

Берите 15075, не ошибетесь. Во-первых, цена на них вкусная, во-вторых труба пользуется популярностью у астрофотографов, и даже если не понравится, легко продадите. Это мой первый телескоп, и он меня очень долго радовал и радует по сей день. Даже учитывая, что парк телескопов резко расширился и появились новые "игрушки", у меня рука не поднимается его продать

[Борис Фёдоров]

Берите 15075, не ошибетесь. Во-первых, цена на них вкусная, во-вторых труба пользуется популярностью у астрофотографов, и даже если не понравится, легко продадите. Это мой первый телескоп, и он меня очень долго радовал и радует по сей день. Даже учитывая, что парк телескопов резко расширился и появились новые "игрушки", у меня рука не поднимается его продать

Спасибо большое!! 
Непременно так и сделаю 
А если не секрет, az4  у Вас на стальной или на алюминиевой треноге?

[Невидимка]

Берите 15075, не ошибетесь. Во-первых, цена на них вкусная, во-вторых труба пользуется популярностью у астрофотографов, и даже если не понравится, легко продадите. Это мой первый телескоп, и он меня очень долго радовал и радует по сей день. Даже учитывая, что парк телескопов резко расширился и появились новые "игрушки", у меня рука не поднимается его продать

Спасибо большое!! 
Непременно так и сделаю 
А если не секрет, az4  у Вас на стальной или на алюминиевой треноге?

На стальной треноге. Найти сейчас трудно, заказывала с немецкого магазина, когда это было возможно. Кстати, на алюминиевых ногах тоже пробовала - приемлемо, можно брать.

HDAZ ещё можно поискать, Levenhuk RA ATZ, на крайняк Vixen Porta II, на пределе вывозит. Может AZ5 подойдет, но не уверена.

Азимутал на треноге и ньютон - крайне удобное сочетание. Если фото не планируете, то рекомендую.

[Борис Фёдоров]

Берите 15075, не ошибетесь. Во-первых, цена на них вкусная, во-вторых труба пользуется популярностью у астрофотографов, и даже если не понравится, легко продадите. Это мой первый телескоп, и он меня очень долго радовал и радует по сей день. Даже учитывая, что парк телескопов резко расширился и появились новые "игрушки", у меня рука не поднимается его продать

Спасибо большое!! 
Непременно так и сделаю 
А если не секрет, az4  у Вас на стальной или на алюминиевой треноге?

На стальной треноге. Найти сейчас трудно, заказывала с немецкого магазина, когда это было возможно. Кстати, на алюминиевых ногах тоже пробовала - приемлемо, можно брать.

HDAZ ещё можно поискать, Levenhuk RA ATZ, на крайняк Vixen Porta II, на пределе вывозит. Может AZ5 подойдет, но не уверена.

Азимутал на треноге и ньютон - крайне удобное сочетание. Если фото не планируете, то рекомендую.

Спасибо!)

[Борис Фёдоров]

Мне 150/1200 интересен, чисто по приколу хочу купить и сравнить с коротким 150/750. Теоретически, длинный должен быть лучше, но вот вопрос насколько лучше и целесообразно ли менять одно на другое, всё-таки 150/750 гораздо удобнее (особенно в качестве единственного телескопа). А вот вопрос, что лучше, рефрактор или рефлектор, для меня закрыт, на мой взгляд лучше купить трубу ньютона 150 мм за 17к, чем сотку ED/APO за 40+ тыщ.)

По Дип скай будут одинаково показывать с одинаковым увеличением, но надо менять парк окуляров, по планетам тоже одинаково - так как упираемся в сиинг в 90% случаев, тут не до микронюансов этих труб. Это для среднего качества оптики и там и там.
Но 1000 и 1200 мм фокусные крайне неудобные и длинные трубы, избавление последних в пользу 150/750 крайне желательно. А не наоборот.

Просто очень многие говорят, что у 1501 значительно меньше шансов нарваться на не качественную параболу, чем у 15075, ибо несветосильную параболу изготовить проще... Поэтому в среднем качество парабол у длинных труб выше... длина трубы таким образом - плата за планетность.
Ну и юстировки длинные трубы требуют гораздо реже, и делать это гораздо проще - допуск на точность у 1501 и у 15012 соответственно в 2,4 и в 4,1 раза ниже, чем у 15075... В последнем необходима точность до миллиметра, у 1501 соответственно уже на четверть сантиметра допуск, а у 15012 и вовсе почти пол-сантиметра.
А поскольку знаний и навыков юстировки ньютонов у меня 0,0% - для меня это конечно особенно актуально.
Кто бы подсказал, где наиболее подробно и понятно расписано/рассказано, как отьюстировать ньютон...в расчёте на 100%-х чайников... Был бы очень признателен!
Рыл интернет/форум/видео на эту тему... Пока что всё для меня совсем не понятно. 

[Невидимка]

Ньютон, особенно короткий, элементарно отъюстировать в поле по звезде. Я бы не заморачивалась по поводу юстировки. Короткий проще юстировать, т.к можно смотреть в окуляр и крутить винты одновременно.

[Борис Фёдоров]

Ньютон, особенно короткий, элементарно отъюстировать в поле по звезде. Я бы не заморачивалаь по поводу юстировки. Короткий проще юстировать, т.к  можно смотреть в окуляр и крутить винты одновременно.

Интересно попробовать... (без понимания, что и как делать и к чему надо придти)
По хорошему конечно надо бы в ВАГО съездить или в какой нибудь астроклуб - договориться, чтоб там всё на деле показали-объяснили-научили... Потому что на словах это по-моему бесполезно.
А телескоп загубить можно вполне (особенно ньютон). Если пытаться действовать по интуиции... Без знаний и понимания, чего конкретно надо делать /добиваться.
Я в своё время уже загубил так несколько ньютонов - например sky watcher 1309, Synta 130650 bkp (параболический)... Просто поуродовал юстировочные механизмы... Вторичка то у синты на тонких растяжках...немного не рассчитал силу, крутя не тот винт, погнул... (между прочим в официальной инструкции было всё наоборот перепутано насчёт того, какие винты крутить сначала, какие потом!  какие юстировочные, а какие стопорные Так что вот так вот на инструкции полагаться...)
Сферу 1309 мыл салфетками и спреем грубым, для  рефрактора...так как было написано "Для мытья оптики телескопов" и не было пояснено, что каких угодно телескопов, но только не ньютонов!    Зеркало в итоге расцарапал. Прикрутить всё это обратно нормально не сумел...
Потом всё продал по дешёвке.
В общем с ньютонами необходимо быть КРАЙНЕ осторожным во всём. Более, чем с рефракторами.
Так что эрнестовский постулат "рефрактор дольше терпит неопытного владельца" (чем ньютон) - золотые слова!
Без специальных знаний и навыков лучше ничего не делать... Только если пылинки аккуратненько грушей сдувать иногда. А так - дип-скай смотреть да и радоваться (ибо для дипов юстировка вроде как не важна?)...

[Vlad1971]

Судя по последнему вашему посту, телескоп вам вообще противопоказан. Я в хорошем смысле, если что.

[Борис Фёдоров]

...и это ещё Юстировка... Про мойку ньютонов я вообще молчу... Это же для меня ещё во много раз сложнее и непонятнее...и опаснее для телескопа, соответственно...

[Борис Фёдоров]

Судя по последнему вашему посту, телескоп вам вообще противопоказан. Я в хорошем смысле, если что.

Да ладно... Желание иметь скоп распирает, и это главное!
Просто каждый раз чтоб отьюстировать, буду в ВАГО ездить или в какой нибудь астроклуб или с кем то опытным договариваться... Если мне никто не сумеет понятно растолковать. А так сам буду просто только дипы смотреть. Юстировку/оптику трогать не буду ни в коем случае, если мне никто не сможет толково объяснить и показать всё на деле.
А те горькие опыты с 1309 и 13065, надеюсь, донесли до меня главное:
в юстировке/мытье ньютонов НЕЛЬЗЯ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ ИНТУИТИВНО!!! Так как это не смартфоны и не компьютеры...не телевизоры, не холодильники...и даже не стиральные машины!.. А гораздо более хрупкие организмы! Требующие очень точных и конкретных знаний. 

[Botinok_]

Мне 150/1200 интересен, чисто по приколу хочу купить и сравнить с коротким 150/750. Теоретически, длинный должен быть лучше по планетам, но вот вопрос насколько лучше и целесообразно ли менять одно на другое, всё-таки 150/750 гораздо удобнее (особенно в качестве единственного телескопа). А вот вопрос, что лучше, рефрактор или рефлектор, для меня закрыт, на мой взгляд лучше купить трубу ньютона 150 мм за 17к, чем сотку ED/APO за 40+ тыщ.) ЕДехи ещё и хроматят заметно

Не имеет смысла брать 15012 если есть уже 15075. В теории длинный покажет чуть детальнее, но это будет в пределах погрешности. При хороших окулярах на 750 конечно. Брать дополнительно имело бы смысл 200, а лучше 250мм, или тот же китайский триплет 127, он мог бы задать жару.

[BIG TRAIL]

Правильно, имеет смысл сразу брать   15012,     короткие ньютоны  стоит брать только вынужденно,    когда  других нет,  или   по габаритам не влазят.    Вот 250мм  других нет,    а если б были,  то   проблема габаритов  встает,  поэтому с  1: 4.7  приходится мириться,  та же история с   300мм  и т.д.     Их бы   1:8 -  для ньютона  в самый раз,  но  разве ж  его куда  впихнешь  такой. .

[Борис Фёдоров]

Правильно, имеет смысл сразу брать   15012,     короткие ньютоны  стоит брать только вынужденно,    когда  других нет,  или   по габаритам не влазят.. .

Простите, Вы подразумеваете эту аксиому, имея ввиду только планетные наблюдения? или и дипскайные тоже? Ведь речь то изначально шла об универсализме...короткие трубы ведь способны давать бОльшие поля зрения, чем длинные, что немаловажно для дипская... Особенно для протяжённого...
Просто пишут, что Вы вроде как только планеты смотрите)

[Невидимка]

Не имеет смысла брать 15012 если есть уже 15075. В теории длинный покажет чуть детальнее, но это будет в пределах погрешности. При хороших окулярах на 750 конечно. Брать дополнительно имело бы смысл 200, а лучше 250мм, или тот же китайский триплет 127, он мог бы задать жару.

У меня есть доб 250 в деревне, и это бомба!
Для города мне такой не нужен, нет условий, даже балкона. Поэтому буду расставаться с частью телескопов, возможно и с 15075 AZ4 тоже...

[Борис Фёдоров]

Мне 150/1200 интересен, чисто по приколу хочу купить и сравнить с коротким 150/750. Теоретически, длинный должен быть лучше по планетам, но вот вопрос насколько лучше и целесообразно ли менять одно на другое, всё-таки 150/750 гораздо удобнее (особенно в качестве единственного телескопа). А вот вопрос, что лучше, рефрактор или рефлектор, для меня закрыт, на мой взгляд лучше купить трубу ньютона 150 мм за 17к, чем сотку ED/APO за 40+ тыщ.) ЕДехи ещё и хроматят заметно

Не имеет смысла брать 15012 если есть уже 15075. В теории длинный покажет чуть детальнее, но это будет в пределах погрешности. При хороших окулярах на 750 конечно.

Думаю, это очень зависит от того, насколько повезёт с качеством параболы в 150750... Ну и в 1501 конечно тоже (во 2-ю очередь). Ваши слова будут справедливы, если у 15075 окажется хорошая парабола, так как в 15075 лотерея качества оптики гораздо выше, чем у его длинных собратьев... Ведь чем светосильнее парабола, тем сложнее её правильно изготовить...
Вот в чём вся дилемма.

[Невидимка]

Ведь чем светосильнее парабола, тем сложнее её правильно изготовить...
Вот в чём вся дилемма.

Все эти размышления - путь в никуда. Надо заниматься наблюдениями, а не загоняться по поводу качества параболы, штреля, тестами ВАГО и т.д. Всё равно на 90% все упирается в атмосферу и апертуру, если телескоп более менее нормальный. Откровенный брак - редкость.

[BIG TRAIL]

 Ну для   150мм  упора в атмосферу особого нет,     так что про качество поверхностей  стоит поволноваться.

речь то изначально шла об универсализме...короткие трубы ведь способны давать бОльшие поля зрения, чем длинные, что немаловажно для дипская...

  Деления условные.      Объектов не влезающих в поле зрения  раз два и обчелся.   

[Невидимка]

Ну для   150мм  упора в атмосферу особого нет,     так что про качество поверхностей  стоит поволноваться.

Можно проверенный 15075 взять, на который делали фото, например. По которым можно оценить качество
Либо который проверен в ВАГО. У меня такой.

Но я бы и новый с китайского сайта не побоялась бы заказать, думаю качество +/- одинаковое.

P.S. У меня целый букет телескопов, из них только добсон 10" какое-то реальное преимущество имеет. Остальное почти одно и то же. Ничего нового не показывают. ШК 5", 15075, 102ED примерно равноценны, я так и не выбрала, что оставлять. Скорее всего ШК оставлю из-за габаритов. Он для меня наиболее удобен, могу перевозить на моноколесе  .

Но картинка больше всего нравится именно в 15075 (не считая доб 10").