Владельцам DOB 6"-16", общая тема

[Vavanzer]

или почитать кто и когда открыл объект, чем он интересен- це нонсенс!

  По сути, в наблюдательной астрономии ловить особо и нечего, если не почитать что вообще там во Вселенной происходит, и каким трудом все доставалось первооткрывателям...
  Эт стало понятно после множества попыток показывать космос "невооруженным глазом" различным людям.   Только боле мене посвященные способны понимать что такое видят, как далеко это расположено, и каких реально размеров...

  И по этой же причине, какая нибудь галактика на пределе,с едва заметными рукавами,да или вообще едва заметная, радует больше, чем близкая "попса", тк понимаешь, сколько сотен миллионов световых и реальных лет от нее отделяет... На сколько далеко удалось заглянуть!

[SAY]

  И по этой же причине, какая нибудь галактика на пределе,с едва заметными рукавами,да или вообще едва заметная, радует больше, чем близкая "попса", тк понимаешь, сколько сотен миллионов световых и реальных лет от нее отделяет... На сколько далеко удалось заглянуть!

Ни хрена эти миллионы световых лет не трансформируют подсознание. Бледненькое пятно оно, как говорится, и в Африке бледненькое пятно. Исключительно на любителя. А у многих это и не с видом объекта связано, а с его поиском. "Нашёл! Блин, какой же я молодец!". Некоторые так прямо об этом и пишут. Мир правда в эпоху цифровой эволюции на месте не стоит, ГО-ТУ на любой вкус понимаешь - можно в полностью автономном режиме, можно в полу-автономном.

[Бобр-99]

Бледненькое пятно оно, как говорится, и в Африке бледненькое пятно.

Соглашусь.
А любители планет ночь за ночью ловят видимость.

К счастью, есть большие яркие туманности и скопления. Никакого спорта, одно удовольствие.

[Вася Курочкин]

Хорошо что есть и то, и другое, и все такое разное (для тех, кто вообще любит космос, а не просто кнопочки жать на китайских моторчиках) .

 И яркого много, и тусклого - еще больше.

 Если смотреть из пригорода, правда, яркие объекты по пальцам перечесть, и они быстро надоедают, как и блеклое небо, и дурацкие заборы вокруг.

[a.pozharov]

Бледненькое пятно оно, как говорится, и в Африке бледненькое пятно.

Соглашусь.
А любители планет ночь за ночью ловят видимость.

К счастью, есть большие яркие туманности и скопления. Никакого спорта, одно удовольствие.

Для дипская видимость, то есть сиинг, то есть спокойствие атмосферы, ничуть  не менее важна, чем для планет. Если человек говорит про унылые серые пятнышки, то значит неудачник он. Ни нормального сетапа, ни умения.
При хорошем сиинге и в хороший сетап, например, галактика Сомбреро выглядит объёмной. Видно как барашки холодной, черной пыли нависают над краем галактики, в центре объёмное ядро... ЗD одним глазом. Черная туманность Барнарда  В93, нависает наз звездным полем, оттенок ее меняется от иссиня-черного до коричневатого, то есть ржаво-черного.

[highlander]

К счастью, есть большие яркие туманности и скопления. Никакого спорта, одно удовольствие.

Это и есть астропикник.  А знание каталога М не спорт, а база астрономических наблюдений.
Изучайте сами для чего он нужен.А то других троллями обзываете, а сами...

ГО-ТУ на любой вкус понимаешь - можно в полностью автономном режиме, можно в полу-автономном.

Все профессиональные телескопы сегодня автоматизированы, потому GOTO нужно уметь пользоваться.
У Маххольца(основателя марафонов Мессье) это прописано. На марафонах есть отдельная категория GOTO, но обычно расширенные каталоги.
И любителям астропикников марафон на GOTO самое то, а не пара ярких объектов.

[Вася Курочкин]

Барашки черной пыли это в полтинник?

[a.pozharov]

Барашки черной пыли это в полтинник?

И в 16" видно, сиинг нужен хороший, с 9 мм окуляром видели не единожды и в 16 и в 20" . при плохом сиинге там ровная полоса потемнения, и нет магического свечения изнутри, из центра галактики.

[Televue]

или почитать кто и когда открыл объект, чем он интересен- це нонсенс!

  По сути, в наблюдательной астрономии ловить особо и нечего, если не почитать что вообще там во Вселенной происходит, и каким трудом все доставалось первооткрывателям...
  Эт стало понятно после множества попыток показывать космос "невооруженным глазом" различным людям.   Только боле мене посвященные способны понимать что такое видят, как далеко это расположено, и каких реально размеров...

  И по этой же причине, какая нибудь галактика на пределе,с едва заметными рукавами,да или вообще едва заметная, радует больше, чем близкая "попса", тк понимаешь, сколько сотен миллионов световых и реальных лет от нее отделяет... На сколько далеко удалось заглянуть!

Так у вас инструмент - дрянь. Ничего удивительного, что такие выводы делаете пессимистические. Я занимаюсь астрономией больше 30 лет и каждый второй раз у меня - как первый, все-таки повидал я достаточно, в том числе на ночном небе, наблюдал в большие апертуры вплоть до 2,5 метров, но и посматривая на небо в свой элитный апохромат я кстати тоже получаю немало удовольствия, особенно если в руке к тому же бокал прекрасного итальянского вина 👍

[Vavanzer]

Так у вас инструмент - дрянь. Ничего удивительного, что такие выводы делаете пессимистические.

  Причем тут инструмент? Речь о психологическом восприятии. Тот кто в теме, понимает, что из себя представляет невнятнон серое пятно, которое надо еще постараться найти, и разглядеть!
 А чудик который "не в теме" , вообще не поймет никогда, чем таким занимаются все эти сумасшедшие, тратят срашные тыщщи денег на какие то системы, и все ради внятных и невнятных пятнн на темном фоне, и шарики с каким то узором... И еще столько разговоров вокруг всех этих "призрачных" субстанций!
 По этому не астрономическим людям больше ничего не показываю! И не рассказываю!))

Я занимаюсь астрономией больше 30 ле и каждый второй раз у меня - как первый,

А я уже давно не такой впечатлительный, как в детстве... Быстро все приедается. Все сложнее чем то удивить в этой жизни.
 

особенно если в руке к тому же бокал прекрасного итальянского вина 👍

Мож не хватает именно этого , нормального, итальянского!?) Не те напитки мы тут пьем!?)))

[SAY]

но и посматривая на небо в свой элитный апохромат

Это какой?

особенно если в руке к тому же бокал прекрасного итальянского вина 👍

Да фигня этот ваш бокал дорогого "прекрасного" итальянское вино в сравнении с рюмкой нашей скромной (по цене) хорошей водки.

[СитТхАрта]

если вы наблюдаете и употребляете спиртное при этом (как бы оно ни называлось) то получаете вы удовольствие как раз от употребления спиртного, а не от наблюдений. не путайте теплое с мягким.

[a.pozharov]

если вы наблюдаете и употребляете спиртное при этом (как бы оно ни называлось) то получаете вы удовольствие как раз от употребления спиртного, а не от наблюдений. не путайте теплое с мягким.

Да этотж местный, ээээ, особенный.... Нет у него никаких телескопов, да и в вине не понимает вообще ничего, вино пьют ради вина, а не как спутник или катализатор процессов. Такое себе, слышал звон да не знает где он,  и ходит из темы в тему, пытается людей унижать, себя выпячивать.
Астрономические наблюдения и алкоголь вообще не совместимы, он этого не знает, вот и несет чепуху про какие то там красоты под бухлишко 

[DarkDiver]

Согласен, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Астрономические наблюдения и алкоголь - это два разных удовольствия, которые лучше не смешивать.

[a.pozharov]

Согласен, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Астрономические наблюдения и алкоголь - это два разных удовольствия, которые лучше не смешивать.

Да конечно! Я как то выпивший сел поиграть в гонку какую то, не помню. Результат удручающий.
А что касается нашего ценителя прекрасного -понятно что фофан, раз о вине говорит таким образом " ... итальянского вина" 
Я в виноградниках вырос, дед с доходов виноградников своих 4ре дома построил, у нас каждый пистон при разговоре о винограде столовом и о вине оперировал сортами и была ли бочка или нет и сколько лет назад. Тогда французской бочки или американской небыло, поэтому наш местный ставропольский дуб, или Апшеронск. Но все говорили о вине не как о "русском", "советском". 

[Вася Курочкин]

Согласен, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Астрономические наблюдения и алкоголь - это два разных удовольствия, которые лучше не смешивать.

В синей (и лучше) зоне, несмотря на ее название, алкоголь очень лишний. Да и удовольствие от наблюдений на порядки выше. А вот в зеленке только и остается с горя, да наводиться на попсу.
Все равно, будучи трезвым как стеклышко, муть засветки не пробьешь)

[ROVIAN]

  Ни разу не побил рекордов по отношению к трезвому состоянию. 

Так надо было хоть раз трезвым посмотреть....      
И сразу стало бы ещё хуже, какие-то звёздочки, серые пятнышки.....     

[Vavanzer]

  Ни разу не побил рекордов по отношению к трезвому состоянию. 

Так надо было хоть раз трезвым посмотреть....      
И сразу стало бы ещё хуже, какие-то звёздочки, серые пятнышки..... 

90% трезвый и смотрел! Тк даже стаканчик пива сразу сваливал разрешающую способность глаза.
 Уже проверено 100500 раз многими любителями, со времен начала века)))
Если хоть немного выпил, можно вобще не выносить телескоп. Или 1/2 его возможностей созерцать.
Пропадает и проницание. Система "ленивая" становится. Заторможенная.
Как бы трезвым себя ощущаешь, но по факту вхлам. Обманчивое состояние... Физиология работает против наблюдений. И это надо учитывать, если хоть сколько то разума в голове присутствует!

[a.pozharov]

Пусть хоть раз расскажут, о том что увидели)))

Я только одного нормального наблюдателя в крупный апо знаю, это форумчанин Дмитрий Piko. Что и как он видит понятно из журналов наблюдений. Все там ништяк, большие и средние детали очень контрастны, а мелочь согласно апертуре.
VD приводил пример наблюдений в 300 мм апо, но это полнейшая ерунда, фуфел, шизофрения, это не зарисовка а рисунок, каляки-маляки.

Вот Марс, например, куча несуществующих элементов нарисована, ключевые, самые контрастные элементы не отмечены, у отмеченных форма их искажена до неузнаваемости.
Вот как и почему можно два этих кругляша, одни из самых тёмных элементов альбедо Марса, нарисовать в виде каких то ушей!? 

[ROVIAN]

Прайс писать не буду, но он примерно равен прайсу всех телескопов здешних обителей этой темы 😁

Типичная писанина стареющего чоповца неудачника.

Сказочника...  Тот он уже продал, а этот ещё не изобрели и не изготовили. Но у него же уровень. Странно что 235, а не 535.