A A A A Автор Тема: Владельцам DOB 6"-16", общая тема  (Прочитано 441757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2240 : 02 Окт 2014 [10:44:47] »
поясните пожалуйста вот эту часть:
После выставления луча в центр. .... Ни даже луч падает от колиматора в сторону от метки гз

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2241 : 02 Окт 2014 [10:56:12] »
поясните пожалуйста вот эту часть:

После выставления лапок дз вытаскивают киндер Чешир, вставляю лазерный колиматор, начинаю юстировать ГЗ. Совмещают лучь лазера с проекцией в колиматоре на центр, тоесть на стеклышке колиматора лучь падает в его отверстие, а после проверяют глянув на ГЗ, точка лазера не в центре ГЗ. А если проверить чеширом то выходит и диагоналка сбита тоже.

Пишу с телефона, могут быть странные опечатки.

Кажется до меня доходит .... В чем проблема... Наверно по неопотности работы с лазерным коли втором я не правильно смотрю на лучь не в то место. Поясните пожалуйста если устируется вторичка то куда надо смотреть при условии лазерного колиматора, на ГЗ или на проэкцию в колиматоре?
« Последнее редактирование: 02 Окт 2014 [11:02:01] от Михаил (Fly-w) »
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн Someday

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Someday
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2242 : 02 Окт 2014 [11:06:29] »
1) Вторичка - проекция на метку в центре ГЗ.
2) ГЗ-проекция на коллиматор.

C4R DSEQ5Motors,
Синий слон 150/1200,
Sony Nex-5R,
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2243 : 02 Окт 2014 [11:11:31] »
Значит верно смотрю, а после выставления ГЗ на колиматоре, лучь (от дз) уходит с метки в центре гз?
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн Владимир ARSАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 22 677
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2244 : 02 Окт 2014 [11:15:48] »
Нет, этого быть не должно, вы же не трогаете диагональ.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Someday

  • *****
  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 75
    • Сообщения от Someday
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2245 : 02 Окт 2014 [11:18:26] »
Вам останется только юстировочными винтами ГЗ загнать луч в центр мишени коллиматора и затянуть прижимные винты.
C4R DSEQ5Motors,
Синий слон 150/1200,
Sony Nex-5R,
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2246 : 02 Окт 2014 [11:21:39] »
Тогда в чем подвох? Что не туда пошло? Может я всё-таки диагоналку выставил не верно по оси трубы?
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2247 : 02 Окт 2014 [11:22:25] »
такое бывает, если не затянуты винты фокусера или вторички. ну или неотъюстирован сам коллиматор.
если в процессе выставления лазерного зайчика в центр ГЗ у вас уходит положение ДЗ, то крутить винты ГЗ еще рано.
еще проверьте, что у вас ГЗ в разгрузке не болтается.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2248 : 02 Окт 2014 [11:24:07] »
Может я всё-таки диагоналку выставил не верно по оси трубы?
ось трубы вообще никого не интересует, если это не астрограф.
ваша задача выставить взаимное положение фокусера, диагоналки и главного зеракала. труба тут только для обеспечения этого положения.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 015
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2249 : 02 Окт 2014 [11:27:38] »
Михаил, обычном чеширом отъюстируйте.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2250 : 02 Окт 2014 [11:36:21] »
Может я всё-таки диагоналку выставил не верно по оси трубы?
ось трубы вообще никого не интересует, если это не астрограф.
ваша задача выставить взаимное положение фокусера, диагоналки и главного зеракала. труба тут только для обеспечения этого положения.
Да не астрограф, но хотелось и эту ось выставить. Для успокоения душы.
такое бывает,...
еще проверьте, что у вас ГЗ в разгрузке не болтается.
Юстировочные не касаются разгрузки, а затягивающие притянуты до чувства сминания резиновых прокладочек.

Кроется подозрение что лазерный колиматор разьюстирован. Буду пробовать начало все выставить с помощью лазера, потом проверить чеширом, если получится уГ, то только Чешир.
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 315
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2251 : 02 Окт 2014 [11:42:22] »
Может я всё-таки диагоналку выставил не верно по оси трубы?
ось трубы вообще никого не интересует, если это не астрограф.
ваша задача выставить взаимное положение фокусера, диагоналки и главного зеракала. труба тут только для обеспечения этого положения.

Извиняюсь что вклиниваюсь, но про ось трубы можно по подробнее.Как её настроить,а то я  за....ся со своей трубой.Визуально хорошо,а при съёмке кракозябы ((
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2252 : 02 Окт 2014 [12:05:12] »
Буду пробовать начало все выставить с помощью лазера, потом проверить чеширом, если получится уГ, то только Чешир.
про разницу юстировки чеширом и лазером Эрнест писал - у лазера один луч, а в чешире юстировка получается "многолучевая". и чешир может показать неконцентричность изображений элементов телескопа, отъюстированного лазером. при этом на качество собственно юстировки это не влияет - изображение звезды в окуляре будет хорошим.
опять же у некоторых самодельных чеширов есть особенность - их можно вставить так, что отверстие в "банке" может не попасть на ось трубки фокусера со всеми вытекающими последствиями...

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2253 : 02 Окт 2014 [12:08:36] »
Визуально хорошо,а при съёмке кракозябы ((
а про кракозябы можно подробнее? может тут не юстировка скопа мешает, а монтировка? или с фокусировкой проблемы?
у астрографа поле обычно сильно больше, чем у визуального окуляра и выставление оси трубы для астрографа нужно для уменьшения виньетирования по краям кадра и для обеспечения перпендикулярности матрицы фотоаппарата оси ГЗ (иначе один край кадра может получиться "недофокусированным", а другой "перефокусированным")
« Последнее редактирование: 02 Окт 2014 [12:14:19] от huch »

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2254 : 02 Окт 2014 [12:43:52] »
Буду пробовать начало все выставить с помощью лазера, потом проверить чеширом, если получится уГ, то только Чешир.
про разницу юстировки чеширом и лазером Эрнест писал - у лазера один луч, а в чешире юстировка получается "многолучевая". и чешир может показать неконцентричность изображений элементов телескопа, отъюстированного лазером. при этом на качество собственно юстировки это не влияет - изображение звезды в окуляре будет хорошим.
опять же у некоторых самодельных чеширов есть особенность - их можно вставить так, что отверстие в "банке" может не попасть на ось трубки фокусера со всеми вытекающими последствиями...
1) Вторичка - проекция на метку в центре ГЗ.
2) ГЗ-проекция на коллиматор.
ну вообщем сейчас приехал с работы домой, взял раскрутил ДЗ, снова выставил соосность по длине трубы визуально. потом вставил лазерный коллиматор и стал полностью юстировать им, а не как до этого ДЗ чеширом потом проверка чешира лазером и регулировка ГЗ лазером.
После настройки Лазерный коллиматор показывал точку на ГЗ и проекцию на коллиматоре в центре. Проверил своим чеширом - все верно точка от чешира в колечке от ГЗ, лапки на месте, с единственным отклонение отражения чешира в отражении ДЗ в ГЗ (не знаю как  назвать, но рисовать некогда).

Через 20 мин я затянул все болты. Порция удовлетворенности получена. СПАСИБО за помощь! Сегодня на наблюдения, небо дали.
Подумаю над своими ошибками если пойму в чем дело отпишусь.

теперь буду пробовать юстировать свой китайский бинокль, а то двоит безбожно. Но это не в эту тему.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2014 [12:53:14] от Михаил (Fly-w) »
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2255 : 02 Окт 2014 [12:58:16] »
Через 20 мин я затянул все болты.
проверьте еще раз юстировку. в процессе затягивания болтов могло что-нить уехать... :)
приятных наблюдений.

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 315
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2256 : 02 Окт 2014 [13:01:21] »
Визуально хорошо,а при съёмке кракозябы ((
а про кракозябы можно подробнее? может тут не юстировка скопа мешает, а монтировка? или с фокусировкой проблемы?
у астрографа поле обычно сильно больше, чем у визуального окуляра и выставление оси трубы для астрографа нужно для уменьшения виньетирования по краям кадра и для обеспечения перпендикулярности матрицы фотоаппарата оси ГЗ (иначе один край кадра может получиться "недофокусированным", а другой "перефокусированным")

Весной,когда я только пробовал на нем снимать,он мне выдавал звезды точками  (естественно с корректором,корректор Левингуковский) и по краям почти тоже,кроме одного угла.Позже по дурости (по моему я об этом писал,тут на форуме) я покрутил вторичку.После этого звезды стали не точками по краям.Возил трубу на юстироку,где его настроили.Там и вторичку крутили и фокусер регулировали, точку он показывал хорошую после этого. Вот сегодня ночью пробовал снимать и опять фигня.Звезды вообще в центре треугольные,а по краям потянуты. Выставил фокусер в ноль,т.е. ослабил юстировочные и затянул прижимные.Ситуация стала лучше.Снял камеру,произвёл юстировку,одел камеру, ситуация не изменилась.Чувствуется какая-то коматозноть или треуголтность по центру и потянутость по краям.Пробовал наклонять фокусер винтами,ситуация менялась,но не намного. Визуально вроде всё хорошо,а на фото чёрти чё.


ЗЫ:Думал газ пережато, ан нет ,болтается в пределах нормы.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2014 [13:07:15] от Infinity »
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн Михаил Fly-w

  • *****
  • Сообщений: 1 765
  • Благодарностей: 94
  • Астро Курск
    • Сообщения от Михаил Fly-w
    • https://vk.com/astro46
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2257 : 02 Окт 2014 [13:03:01] »
Через 20 мин я затянул все болты.
проверьте еще раз юстировку. в процессе затягивания болтов могло что-нить уехать... :)
приятных наблюдений.
после еще раз .. не 3 раза проверил, а потом еще жена сравнила лазер и чешир.
проверять по любому, телескоп перевозится постоянно в машине и болты подтягиваю чють туже чем рекомендуют. Предыдущая юстировка была в августе того года. После только чють чють подгибал диагоналку пауком, выставляя центр гз в чешире.
Lightbridge DOB 12" и Celestron ШК8"(+0.63х)
окулярчики,ES82-(4.7-6.7-8.8-11-18-30)(хочу14)
SW bkp150/750 на AZ-EQ5Pro,0.95x mpcc+ToupTek IMX571c,L-eXtreme,QHY5III462
Клубный DIY бинокуляр 150/750мм

Существует всего лишь две вероятности: либо мы одни во Вселенной, либо нет. Обе одинаково пугают
Список камер и матриц

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2258 : 02 Окт 2014 [13:10:40] »
Звезды вообще в центре треугольные
Перетянуто ГЗ
Эрнест такую картинку дает:
Визуально вроде всё хорошо,а на фото чёрти чё.
на фото вы собираете больше энергии от внешних колец Эри, которых визуально уже не видно. попробуйте визуально посмотреть внефокалы
« Последнее редактирование: 02 Окт 2014 [13:18:37] от huch »

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 315
  • Благодарностей: 387
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Владельцам DOB 6"-16", общая тема
« Ответ #2259 : 02 Окт 2014 [13:16:56] »
Прикол в том,что зеркало свободно ходит в лапках. Допустим,оно пережато, тогда по краям почему потянутости  ???
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.