A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 1069412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8740 : 27 Окт 2020 [15:24:12] »
Прототипов Starship. Если вы не понимаете разницу между "есть прототипы Starship" и "есть Starship", вы рискуете оказаться среди тех самых участников.
Не вижу никаких причин кроме смерти Маска которые отменят Старшип на текущем этапе

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8741 : 27 Окт 2020 [15:29:27] »
  BlackMokona, у нас на форуме уже есть потерявшие адекватность участники, вещающие о будущих свершениях как о уже существующих. Не повторяйте их ошибок.
За постройкой и испытанием Старшипа я могу наблюдать 24/7 на ютубе
Не думаю что Starship лучший вариант для посадки на Луну. Луна это не аэродром. Ему уклон как у Аполлон-15, и ему, точнее астронавтам хана
Нормальные ноги и ровная площадка и всё.
Ровная может потом, когда уже обустроят базу и посадочную площадку сделают. По мне так больше Dynetics нравится., потому что надёжная. На лунных морях посадочную ступень на ровную площадку тяжело было посадить, а тут горы кругом на южном полюсе. Применять Старшип для первой миссии не безопасно
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8742 : 27 Окт 2020 [15:30:44] »
Ровная может потом, когда уже обустроят базу и посадочную площадку сделают. По мне так больше Dynetics нравится., потому что надёжная. На лунных морях посадочную ступень на ровную площадку тяжело было посадить, а тут горы кругом на южном полюсе. Применять Старшип для первой миссии не безопасно
Как будто ровных мест на Луне не сыскать.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8743 : 27 Окт 2020 [15:32:47] »
Прототипов Starship. Если вы не понимаете разницу между "есть прототипы Starship" и "есть Starship",

Не вижу никаких причин кроме смерти Маска которые отменят Старшип на текущем этапе


1)я уже запутался - "Старшип на текущем этапе"   это  "прототип Starship'а"  ? :)
2)что касается "смерти Маска" ... так что, высадки на Марс не будет вообще , если Маск умрет  ?  :(
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8744 : 27 Окт 2020 [15:36:41] »
1)я уже запутался - "Старшип на текущем этапе"   это  "прототип Starship'а"  ?
2)что касается "смерти Маска" ... так что, высадки на Марс не будет вообще , если Маск умрет  ? 
1)Да, уже сделано очень много работы, получены контракты , появилось понимание реальности у банков о возможностях и приемуществах Старшипа.
2) Скорее всего SpaceX полностью сосредоточиться на Старлинке и рынке запусков в случае смерти Маска.
А там только ждать КНР и Марсианской гонки, если конечно КНР по экономике не навернется из за бурно растущего долга

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8745 : 27 Окт 2020 [15:37:19] »
Ровная может потом, когда уже обустроят базу и посадочную площадку сделают. По мне так больше Dynetics нравится., потому что надёжная. На лунных морях посадочную ступень на ровную площадку тяжело было посадить, а тут горы кругом на южном полюсе. Применять Старшип для первой миссии не безопасно
Как будто ровных мест на Луне не сыскать.
Нет там ровных мест, а если есть, то не факт что в них попадут. Аполлон-11 на 6 км промахнулся. Аполлон-12 показал экстракласс по точности посадки, но чуть не "уехал" в кратер. Аполлон-15 накренился очень сильно, аж сопло примял. Ирвин - священник даже черта упоминул :)
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8746 : 27 Окт 2020 [15:39:46] »
Нет там ровных мест, а если есть, то не факт что в них попадут. Аполлон-11 на 6 км промахнулся. Аполлон-12 показал экстракласс по точности посадки, но чуть не "уехал" в кратер. Аполлон-15 накренился очень сильно, аж сопло примял. Ирвин - священник даже черта упоминул
Когда это было, сейчас с какой точностью Фалькон-9 садится? А ведь на Луне нету атмосферы со всеми её приколами, посадка на не качающиюся поверхность, гравитация намного ниже.....

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 648
  • Благодарностей: 542
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8747 : 27 Окт 2020 [16:05:34] »
  BlackMokona, у нас на форуме уже есть потерявшие адекватность участники, вещающие о будущих свершениях как о уже существующих. Не повторяйте их ошибок.
За постройкой и испытанием Старшипа я могу наблюдать 24/7 на ютубе
Так вы, очевидно, и наблюдаете за любимым реалити-шоу круглосуточно. ;D

Могу лишь повторить в который раз. Вышеупомянутый «звездолёт» (название-то какое! ;D) – бутафория, балаганный реквизит для воздействия на слабый мозг определённого экзальтированного электората.
Название «прототип» к нему неприменимо, поскольку прототипом принято называть пусть сырое, но полностью функциональное изделие. К примеру, прототип бомбардировщика ТБ-3 совершил испытательный полёт по маршруту «Москва-Хабаровск», а прототипы танка «Тигр» вели бои под Сталинградом.
Т. е. прототип «звездолёта» сообразно заявленным задачам должен летать на Марс (и далее везде! ;D )

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8748 : 27 Окт 2020 [16:07:11] »
Нет там ровных мест, а если есть, то не факт что в них попадут. Аполлон-11 на 6 км промахнулся. Аполлон-12 показал экстракласс по точности посадки, но чуть не "уехал" в кратер. Аполлон-15 накренился очень сильно, аж сопло примял. Ирвин - священник даже черта упоминул
Когда это было, сейчас с какой точностью Фалькон-9 садится? А ведь на Луне нету атмосферы со всеми её приколами, посадка на не качающиюся поверхность, гравитация намного ниже.....
То что сажали на платформу, это не лунный Старшип, и посадка шла на ровную платформу с незначительной качкой. Возможно, глисада посадки напрямую зависела от приемо-ответчика системы посадки платформы. На Луне то никого и ничего ещё нет. Старшип не вариант вообще, по крайней мере до тех пор, пока там не будет уже налажена база с ровной площадкой и радиоведением
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8749 : 27 Окт 2020 [16:20:51] »
Интересно, они в сам затенённый кратер будут прилуняться или рядом с ним? Если рядом то как они туда спустятся? Там троса одни всю бюджетную массу съедят.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8750 : 27 Окт 2020 [16:25:51] »
Более того если они соберутся садиться рядом с кратером, то как они на гребень (вал) кратера заберутся? Шепард и Митчелл рикшу на руках уже несли а не на колёсах вели, когда приближались к Коун, и так и не смогли на вал взойти. Боюсь как бы не повторили ошибку Аполлон-14. Рейнхольд Месснер в помощь NASA :)
« Последнее редактирование: 27 Окт 2020 [16:50:31] от Тимур Норматов »
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8751 : 27 Окт 2020 [16:28:55] »
Да проще подождать пару лет чем спорить. Благо всё очень быстро продвигается.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8752 : 27 Окт 2020 [16:36:42] »
Да проще подождать пару лет чем спорить. Благо всё очень быстро продвигается.
Да, самое главное что вообще возобновили лунные исследования, а то 50 лет молчали. Ну ни в какие ворота не лезет :facepalm:
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 360
  • Благодарностей: 1015
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8753 : 27 Окт 2020 [16:45:28] »
Да проще подождать пару лет чем спорить. Благо всё очень быстро продвигается.
  Только не вводите читателей в заблуждение словами
Да теперь есть Старшип который намного лучше Ред Драгона
  Нет сейчас "Старшипа".

Да, самое главное что вообще возобновили лунные исследования, а то 50 лет молчали. Ну ни в какие ворота не лезет :facepalm:
  Исследования Луны аппаратами возобновили ещё в 1990-х годах, а до пилотируемых полетов на Луну ещё многие годы.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8754 : 27 Окт 2020 [16:46:28] »
Нет сейчас "Старшипа".
Конечно нет, только летающие водонапорные башни с двигателями Раптор ;D

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8755 : 27 Окт 2020 [19:35:41] »
Нет сейчас "Старшипа".
Конечно нет, только летающие водонапорные башни с двигателями Раптор ;D
Старшипа не просто сейчас нет, а нет даже дважды:
1. Ни одна водонапорная башня на орбите еще не была и даже не выходила за пределы атмосферы (и не гасила скорость корпусом, не переливала горючку на орбите и тп и тд) - начинать говорить про прототип Старшипа имеет смысл только когда что-либо размерностей этих башен выполнит хотя бы "программу минимум" для него - трансконтинентальный суборбитал - а без этого минимума это пока просто "летающая водонапорная башня", но не прототип...
2. Нет еще никаких убедительных подтверждений того, что однозначно необходимо для существования Старшипа - т.е. СуперХеви не только не подтвердил свои необходимые для этого параметры, но даже не был еще и собран хотя бы и в массогабаритном макете - и, ИМХО, если проблемы реализации Старшипа взять за единицу, то проблемы реализации СуперХеви пока выглядят как 2-3 минимум, а то и 5...

Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8756 : 27 Окт 2020 [19:39:47] »
Да, да я в курсе тактики вот когда сделает тогда и поговорим.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8 360
  • Благодарностей: 1015
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8757 : 27 Окт 2020 [19:52:36] »
Нет сейчас "Старшипа".
Конечно нет, только летающие водонапорные башни с двигателями Раптор ;D
  Понятно: перешли на флуд и троллинг.
Комментарий модератора Реакция на продолжение подобного будет соответствующей.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8758 : 27 Окт 2020 [19:57:48] »
Да, да я в курсе тактики вот когда сделает тогда и поговорим.
Надеюсь, вы также в курсе как часто и к чему именно приводят планы в надежде на "небывалое"...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #8759 : 27 Окт 2020 [20:06:28] »
Да, да я в курсе тактики вот когда сделает тогда и поговорим.
Надеюсь, вы также в курсе как часто и к чему именно приводят планы в надежде на "небывалое"...
Вы так говорите как будто у меня билет на Старшип в кармане лежит, а так же у меня есть бизнес который полностью перестраивается под возможности Старшипа.