Стратегии космических агентств

[LV46]

А верить тому, что там насы "для прессы" озвучивают - это примерно то же...

Это не специально для прессы, а внутренний отчёт о выделенных средствах и стоимости мест в кораблях с которым прессе дали возможность ознакомиться.

[Golossvyshe]

удалено

пысы. Я  могу объяснить, откуда масковеры берут те 55 млн.
405 000 000/7 = 57 857 143, округляют в приятную сторону, итого 55 000 000 Стоимость ракеты не считают – она бонусом идёт, ага.
В реале
(405 000 000 + 75 000 000)/4 = 120 000 000.
Вообще-то с Насы за сам «флакон» Масик берёт дороже, нежели 75 млн, но не будем мелочиться.
Я всё это излагал давным-давно, в теме про СпейсХ. Думаете, трщи поняли хоть одно слово?
Вот, пожалуйста, опять суют картинку с 55 млн. 

[LV46]

Я  могу объяснить, откуда масковеры берут те 55 млн.

Читайте выше мой пост №9539 откуда.

[LV46]

Разумеется, но выгода далеко не всегда определяется только ценой. У государства США имеется достаточно рычагов воздействия на потенциальных клиентов своих услуг в космической области с целью заставить их ими воспользоваться - пусть даже и по более высокой цене

Бедные ULA не знают о такой замечательной возможности и сидели годами без коммерческих заказов.
Нужно было не своих лоббистов в Вашингтоне слушать, а к Митричу обратится он бы помог.

Отложенный плюс.

[LeMay]

Комментарий модератора

Arigato получил 20% за троллинг, сообщения и ответы удалены.

[BlackMokona]

https://www.aex.ru/m/news/2021/1/29/222631/

"Роскосмос" хочет выдавать разрешения на строительство всей отраслевой инфраструктуры

Похоже Росскосмос решил полностью взять всех частников нарождающихся в ежовые руковички.

[neddi]

Похоже Росскосмос решил полностью взять всех частников нарождающихся в ежовые руковички.

Мне кажется тут речь идет о другом

"Роскосмос" разработал проект федерального закона, согласно которому госкорпорация сможет выдавать разрешения на строительство всех объектов космической инфраструктуры.

Сейчас "Роскосмос" выдает разрешения на возведение объектов, находящихся в ведении госкорпорации и ее "дочек".

Лично мне кажется, что они хотят с себя снять ответственность за контроль каждого шага выполнения отдельного контракта именно по постройке космической инфраструктуры. А инфраструктура - только для самого Роскосмоса и предназначена. Все немногочисленные реальные российские частники в области космоса или занимаются разработкой под заказ того же Роскосмоса различных проектов космических аппаратов (тут пробегала информация о конторке, которая имела из активов маленький офис, но получила много миллионов на проектные работы какого-то аппарата) или же занимаются разработкой спутников или чего-то для спутников, типа  Даурии, которая вроде уже приказала долго жить.

А частники в области космической инфраструктуры обычно занимаются просто строительством обычных объектов, помещений, аэродромов. Сейчас часты скандалы, когда рабочие, строящие Восточный, буянят, т.к. не получают зарплату. А они работают на фирму, которая получила заказ от другой фирмы, а та фирма получила заказ от дочерней компании Роскосмоса. Приходится Роскосмосу разбираться в этих вопросах, кто и где деньги зажилил. А теперь дал разрешение фирме А и все, меньше проблем.

[BlackMokona]

Лично мне кажется,

Во первых они хотят взять ответственность, а не снять.
Во вторых они сейчас и так отвечают за все работы для себя. А они хотят взять ответственность за все космические объекты, неважно чьи.
Тем самым если например сейчас Газпром решит построить центр управления спутниками для себя, то он может это сделать без Росскосмоса.
А после принятия предложеных Росскосмосом правок, Газпрому нужно будет идти на поклон к Росскосмосу и получать разрешения у него.

[cybertron]

https://twitter.com/TylerG1998/status/1355933885431902220?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1355933885431902220%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D50806.460

НАСА отодвинула срок принятия решения по лунному лендеру с 28 февраля на 30 апреля 2021.(Кого 2-х выбирать для продолжения разработки из 3-х нынешних претендентов .Блу Орижин,СпейсХ или Динетикс)

Будут ждать какое решение примет новая администрация насчет Луны.

Может и не будет никакой Луны...

[neddi]

Рогозин отказался от гонки за Луну без понимания смысла призового фонда
Он подчеркнул, что Россия не будет участвовать в гонке к Луне, пока не поймет «смысл призового фонда». По мнению главы «Роскосмоса», американцы пока не могут объяснить своего стремления к спутнику Земли

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/02/2021/601900dc9a794702fe0e709e?from=from_main_5

Где деньги, Билли? 

[gals]

Ну, примерно так же импотент рассуждает о плотской любви...

[Верный Союзник с Окинавы]

Operational cost per crew rotation, SpaceX
& Boeing (includes everything - launcher,
spacecraft, ground operations and launch
and mission operations up to the ISS)
$405M
(estimated)
$654M
(estimated)

Так это за весь экипаж, который в теории до 7 лиц.

405 000 000/7 = 57 857 143, округляют в приятную сторону, итого 55 000 000  Стоимость ракеты не считают – она бонусом идёт, ага.

Так вы же сами цитировали NASA, говоря про "includes everything - launcher, spacecraft, ground operations and launch and mission operations up to the ISS", т.е. включительно с РН, подготовкой космодрома, стыковкой с МКС и т.д.

Но вообще, цена мб у них с Союзом и отличается, но вот для NASA и других космических агентств всё равно приемлемо, а кто-то ещё на это дело не зарится, ни на сверхдешёвый Союз, ни на Дракона.

[Верный Союзник с Окинавы]

(тут пробегала информация о конторке, которая имела из активов маленький офис, но получила много миллионов на проектные работы какого-то аппарата)

ARGO от МТКС

[LV46]

Так это за весь экипаж, который в теории до 7 лиц.

Не изза этого. Из поста №9539:

OIG начинает свою оценку с общей суммы, которую НАСА наградило SpaceX и Boeing с 2014 года, округляя ее до 2,5 млрд долларов для первого и 4,3 млрд долларов для второго. Затем OIG вычла затраты на разработку - 1,2 и 2,2 миллиарда долларов соответственно - и премии за специальные исследования - 49 и 32 миллиона долларов соответственно, чтобы получить общую стоимость шести миссий, заказанных НАСА. Согласно этим расчетам, первые шесть миссий Boeing Starliner будут стоить НАСА около 345 миллионов долларов каждая, а SpaceX Crew Dragon будет стоить НАСА около 209 миллионов долларов каждая.

Если не понятно, то на пальцах:
(2,5 млрд - 1,2 - 0,049) /6 =  208,5 млн.$ Стоимость одной миссии из 4-х человек.
208,5/4 = 52,13 - стоимость за одно кресло.
===========================================
p.s. Но самым показательным будет (если будет) следующий заказ НАСА на места в Драконе и стоимость за эти места. Это будет чёрный день для хэйтеров, так как еще одну их мантру будет разрушено окончательно. Останутся только крики: "димпиньгуюд!"

[BioByte]

Такое ощущение, что здесь никто про импортозамещение не слышал. Даже если такси у них получилось дороже, всё равно, тратить деньги внутри страны выгоднее, чем оплачивать тоже самое за бугром. Так что какая разница, столько оно им стоит. Как вариант, Роскосмос теперь может попытаться разорить NASA, покупая у них места по демпинговым ценам 

[LV46]

Как вариант, Роскосмос теперь может попытаться разорить NASA, покупая у них места по демпинговым ценам

)) +
Заодно можно покупать и другие пуски на Фальконах, чтоб быстрее разорить.

[Golossvyshe]

Так это за весь экипаж, который в теории до 7 лиц.

Не изза этого. Из поста №9539:

OIG начинает свою оценку с общей суммы, которую НАСА наградило SpaceX и Boeing с 2014 года, округляя ее до 2,5 млрд долларов для первого и 4,3 млрд долларов для второго. Затем OIG вычла затраты на разработку - 1,2 и 2,2 миллиарда долларов соответственно - и премии за специальные исследования - 49 и 32 миллиона долларов соответственно, чтобы получить общую стоимость шести миссий, заказанных НАСА. Согласно этим расчетам, первые шесть миссий Boeing Starliner будут стоить НАСА около 345 миллионов долларов каждая, а SpaceX Crew Dragon будет стоить НАСА около 209 миллионов долларов каждая.

Если не понятно, то на пальцах:
(2,5 млрд - 1,2 - 0,049) /6 =  208,5 млн.$ Стоимость одной миссии из 4-х человек.
208,5/4 = 52,13 - стоимость за одно кресло.

В мою бытность школьником у нас в классе учился (недолго, правда) один пацан из семьи не то баптистов, не то адвентистов…
Так он зачёркивал двойки, поставленные учителями, ставил рядом 5+ и приписку «исправленному верить» с датой и собственной подписью. Вы мне здорово напомнили того персонажа.

Спасибо за тёплые воспоминания о далёком и невозвратном детстве.

[LV46]

Когда нечего возразить надо заявить, что оппонент врёт. Проверенный годами метод.
-----------------------------------
Как будто я эти цифры сам придумал. Привёл цитату с формулой расчёта и выводом. Такое не прокатывает. Вот если бы я с потолка про российские детали в Драконе сказал - мигом бы прокатило.   

[LV46]

Я не поленился и нашел даже оригинал документа (страница 10):
https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf
Пункт INTRODUCTION -> Commercial Crew Contracts

[Тимур Норматов]

Может и не будет никакой Луны...

Ракету вам в глаз. Будет, будет. Ещё как будет