Стратегии космических агентств

[sniku7]

Но теперь то, наконец,  выясняется, что его конечной целью было сожрать весь рынок спутникового интернета. И многоразовый дешёвый запуск он делал для себя, любимого. Чтоб завалить небо Старлинками. И Старшип наверняка для этого.

Для кого это выясняется?
его конечной целью было есть и будет Марс о чем он неоднократно заявлял.

[crazy_terraformer]

Однако реальной станет Луна.

[николай теллалов]

его конечной целью было есть и будет Марс

он только предлагает "попутку" до Марса
но чтобы на Марс сесть и там основать даже не "колонию", а просто "базу", нужна уйма технологий, реализованных "в металле", опробованных и доведенных до некого уровня надежности
но таких нет

кроме того, чтобы лететь на Марс для более серьезного дела, чем флаговтык, нужно иметь ОБЩУЮ СТРАТЕГИЮ освоения Солнечной системы
(причем в логично составленной стратегии место Марса - далеко не приоритетное)
а такой стратегии нет

отсюда опять же логика шепчет в ухо, что как бизнесмен, Маск нацелился на то, с чего можно реализовать прибыль
а это только спутниковые коммуникации
и других "космических рынков" просто не будет, ибо рыночный подход к космосу неприменим

[sniku7]

он только предлагает "попутку" до Марса
но чтобы на Марс сесть и там основать даже не "колонию", а просто "базу", нужна уйма технологий, реализованных "в металле", опробованных и доведенных до некого уровня надежности
но таких нет

кроме того, чтобы лететь на Марс для более серьезного дела, чем флаговтык, нужно иметь ОБЩУЮ СТРАТЕГИЮ освоения Солнечной системы
(причем в логично составленной стратегии место Марса - далеко не приоритетное)
а такой стратегии нет

отсюда опять же логика шепчет в ухо, что как бизнесмен, Маск нацелился на то, с чего можно реализовать прибыль
а это только спутниковые коммуникации
и других "космических рынков" просто не будет, ибо рыночный подход к космосу неприменим

К тому времени когда маск организует "попутку" (если организует), вполне возможно появятся и технологии и стратегии)
Прибыль для бизнесмена Маска является средством, а не целью.

[николай теллалов]

К тому времени когда маск организует "попутку" (если организует), вполне возможно появятся и технологии и стратегии)

подход "на авось" чреват предсказуемым и гарантированным провалом

Вояки или медицинские корпорации оплатят

если уже коректно делать выводы из пандемии ковида, то первейший из них гласит: рыночно-коммерческие отношения надо из медицины убрать;
о вояках промолчу, с ними все ясно

[Golossvyshe]

Ну, давайте, стебайтесь дальсш - это у вас хорошо получается.

Всегда рад помочь.
А по факту возразить нечем?

p.s. А может, хватит уже всех этих фарисейских страданий-рыданий? «Как нам обустроить Россию», блин…
Ладно, пусть – Роскосмос  в …опе. Но ведь ему там хорошо, тепло и уютно.

Туча народу кормится на ниве космоса. Многие получают довольно неплохо, а некоторые – чрезвычайно неплохо.
Пенсионная реформа, конечно, подпортила цимес, но всё-таки все специалисты-пятидесятники (а это последнее время был основной костяк) преспокойно дотянули до пенсии. А специалистки так даже до 1964 г. р. включительно. За тётенек особенно отрадно, их не коснулись ужасы дикого рынка.
И впереди ещё несколько лет более-менее обильного финансирования. Пока не началось. Чего ещё надо-то?

Не гневите Бога, право слово.

[sniku7]

подход "на авось" чреват предсказуемым и гарантированным провалом

При чём тут авось? Работы ведутся в части технологий точно. А уж сколько стратегий предлагали, предлагают и будут предлагать под разные технологии. Если не ошибаюсь вы вот тоже любите тут на форуме свою стратегию продвигать в части освоения Луны. Видимо стратегии разрабатывать не так сложно, как новые технологии.

[николай теллалов]

Работы ведутся

и где прототипы?

уж сколько стратегий предлагали

да, под заглавием "стратегия" много ерунды было опубликовано

вы вот тоже любите тут на форуме свою стратегию продвигать в части освоения Луны

она не моя
просто популяризирую то, что мне видится наиболее толковым

кроме того, "моя" стратегия не сфокусирована на одной Луне
Луна - ключевой, первый шаг
без него прочие шаги несостоятельны

[sniku7]

и где прототипы?

Как только будет финансирование сразу будут прототипы в "железе", пока только в виде чертежей. Прототип Kilopower если не ошибаюсь уже и в "железе" есть.

просто популяризирую то, что мне видится наиболее толковым

Поэтому и назвал её вашей

[николай теллалов]

Как только будет финансирование сразу будут прототипы

и вам не кажется странным, что при такой "бурной подготовке" полета на Марс, финансирования только ожидаемое?
кроме того, "сразу" - не будет, ибо технологий не просто выживания, а жизни и развития марсианской технологии НЕТ даже в виде чертежей, колько "концепции"

где тогда логика подготовить перевоз, а потом готовый корабль будет стоять и ждать? где тут "экономический смысл"?

это и другие доводы, которые оглашены другими коллегами на форуме, подталкивают к выводу: в действительности на Марс никто не собирается лететь. Даже и на Луну.
 

Kilopower

прототип испытан в земных условиях
и вроде как готов, но минэнергетики США говорит, что реактор МОЖЕТ быть построен к 2022 году
т.е. една тогда МОЖЕТ быть приступят к настоящим испытаниям

беда в том, что реактор - это далеко не все нужное для жизнеспособной базы как на Луне, так и на Марсе

просто от энтусиастов ничего не зависит

[LV46]

нужна уйма технологий, реализованных "в металле", опробованных и доведенных до некого уровня надежности
но таких нет

Каких по вашему мнению нет технологий? РобАтов штоле? Это да.
А так-то, все технологии (технология это не штука изделия, а принцип действия) уже известны, сейчас речь идёт только о том, что могут появиться какие-то более совершенные новые и/или более дешевые.

Чтобы пустить корабль, посадить и вернуть, спэйсы отрабатывают эти технологии. Различного рода рекуперация газов уже давно тестируется на МКС, там же и салатики разные выращивают. Энергия - панели и аккумуляторы в купе с компактным полуядерным агрегатом типа килопавера, а если не будет килопавера, то и ритеги сгодятся на первое время, они еще и греют впридачу. Остальная бытовая/промышленная химия тоже не имеет принципиальных неразрешимых проблем. Всё пучком.

[sniku7]

и вам не кажется странным, что при такой "бурной подготовке" полета на Марс, финансирования только ожидаемое?

А кто это должен финансировать? Тоже Маск? Или NASA, которые довольно оправданно скептически относятся к StarShip и выбрали выжидательную стратегию?

где тогда логика подготовить перевоз, а потом готовый корабль будет стоять и ждать? где тут "экономический смысл"?

Экономический смысл чего мы ищем? Мечты Маска? Кроме того, возможно вы не знали, но StarShip планируют использовать не только для Марса.

это и другие доводы, которые оглашены другими коллегами на форуме, подталкивают к выводу: в действительности на Марс никто не собирается лететь. Даже и на Луну.

Я говорил только за Маска и его мечту, ради которой он всё и затеял. А кто там ещё куда собирается, обсуждать не планировал.

т.е. една тогда МОЖЕТ быть приступят к настоящим испытаниям

И что в этом такого? На Марс никто не полетит к 2022 г.

[LeMay]

  А сейчас от фантазий о Марсе -к реальности: «Мы откатываемся»: чем Россия может заменить МКС. Эксперты раскритиковали проект новой орбитальной станции России

[Кремальера]

А сейчас от фантазий о Марсе -к реальности: «Мы откатываемся»: чем Россия может заменить МКС. Эксперты раскритиковали проект новой орбитальной станции России

«Главная проблема в том, что Роскосмос и «Энергия» не информируют общество о проблемах на российском сегменте, не публикуют об этом никакой официальной информации, — пояснил «Газете.Ru» Александр Хохлов, член Северо-Западной организации Федерации космонавтики России.— Соловьев впервые сказал о том, что есть какие-то проблемы с нашим сегментом, ранее такой информации публично не было. Даже информация о негерметичности в переходной камере «Звезды» появилась благодаря тому, что переговоры идут через американский сегмент. Если бы американцы их не публиковали, мы бы ничего об этом не знали. В NASA есть генеральный инспектор, который оценивает состояние и публикует доклады и обзоры».(с)

Дык кто бы сомневался.Здесь ничего не меняется,вечный Союз-18-1.

[gals]

Ну, так сейчас инфа о делах в Роскосмосе имеет гриф дсп. На очеред полное засекречивание, чтобы не было вопросов ни у кого...

[gals]

Звезда» — последний базовый модуль, произведенный в России. Базовые модули делали в «НПО машиностроения» в Реутове, сейчас же предприятие относится к военному производству и находится под санкциями США, модули там не делаются, рассказал Хохлов, добавив, что «Энергия» не может собирать крупные модули.

Иксперд еще тот! Испокон веков базовые модули создавались на ЗИХе!

[a_babich]

Ну, так сейчас инфа о делах в Роскосмосе имеет гриф дсп. На очеред полное засекречивание, чтобы не было вопросов ни у кого...

я удивляюсь почему так медлят  с этим

[LeMay]

Звезда» — последний базовый модуль, произведенный в России. Базовые модули делали в «НПО машиностроения» в Реутове, сейчас же предприятие относится к военному производству и находится под санкциями США, модули там не делаются, рассказал Хохлов, добавив, что «Энергия» не может собирать крупные модули.

Иксперд еще тот! Испокон веков базовые модули создавались на ЗИХе!

  ВПК НПО "Машиностроения" - история.
  С 1965 года в деятельности предприятия начался новый этап освоения космоса – создание пилотируемого ракетно-космического комплекса РКК «Алмаз» для глобального наблюдения поверхности Земли из космоса, который планировалось выводить на орбиту с помощью ракеты-носителя УР-500К.Состав РКК «Алмаз»: орбитальная пилотируемая станция, транспортный корабль снабжения (ТКС), многоразовый возвращаемый аппарат для доставки и спуска с орбиты экипажа (ВА), капсула для спуска на Землю носителей информации. Все элементы РКК и наземная инфраструктура прошли полномасштабную наземную и летную отработку.

  Ещё ранее, в 1970 году, несколько корпусов станций прямо с завода-изготовителя были переданы в ЦКБЭМ (ныне РКК «Энергия» им. С.П. Королева), под станции научного назначения по программе ДОС («Салют», «Салют-4»), получившие дальнейшее развитие на станциях «Салют-6», «Салют-7», комплексе «Мир», научные модули которого создавались на базе ФГБ ТКС комплекса «Алмаз», а также Международной космической станции.

[Кремальера]

Испокон веков базовые модули создавались на ЗИХе!

Даже если модуль будет создан,А5 с Плесецка на наклонение 51 гр. положит 21-22 тонны,не больше.Это впритык к массе Звезды.Так что придется ждать стол на Восточном.

[Радист]

А5 с Плесецка

Это что, Ангара???