Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Стратегии космических агентств  (Прочитано 690247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 501
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7920 : 08 Июн 2020 [12:35:55] »
Война ускоряет научно-технический прогресс, но не является фактором его обуславливающим.
Война закатывает в грунт экономику стрвн вместе с населением и никак не может ускорять научно-технический прогресс. Некогда им заниматься - руины разбирать еадо.
Военное противостояние - это да.

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 169
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7921 : 08 Июн 2020 [13:50:19] »
https://tass.ru/kosmos/8671043
Цитата
НЬЮ-ЙОРК, 8 июня. /ТАСС/. Генеральная инспекция Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) проводит расследование в отношении бывшего заместителя администратора по пилотируемым программам Дугласа Ловерро, который подозревается в предоставлении аэрокосмической корпорации Boeing преференций в тендере на разработку спускаемого модуля в рамках программы освоения Луны Artemis. Об этом сообщила в воскресенье в своей электронной версии газета The Wall Street Journal, ссылающаяся на собственные источники.
Совсем тёмные времена для Боинга наступают.
Как бы их так не выкинули из пилотируемой программы    :)

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7922 : 08 Июн 2020 [13:56:43] »
Цитата
Космос -- это фундаментальная задача человечества
Как мне кажется вы слишком многого хотите от хомо.Люди слишком разные.Возьмите ту же Джапанию,космос там даже не втором,а скорее на третьем месте.,но я не думаю чтобы кто то обвинил JAXA в недостаточной фундаментальности подходов.Ведь что такое агенства-это проекция того или иного социума.Слепок с государства.А эта вещь очень инертна.И я не думаю чтобы она как то поменялась даже если кто-то из конкурирующего ряда достиг бы иной звездной системы.Поднебесная ведь знала что европейские варвары достигли Нового Света,но предпочла триста лет сидеть на пятой точке ровно.
Цитата
Как бы их так не выкинули из пилотируемой программы
Никогда!Но если серьезно,то очень жаль что среди производителей мериканской пассажирской авиации не появляется своего "Маска".В медиа лет 15 назад всплывали слухи о возможном выкупе и возрождении McDonnell Douglas,но пока воз и ныне там.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2020 [14:02:58] от Кремальера »
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 501
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7923 : 08 Июн 2020 [14:50:38] »
Цитата
Космос -- это фундаментальная задача человечества 

Гм, напомню слова Рэя Брэдбери, сказанные в начале 70-х:
Цитата
Человечество получило возможность летать на Луну и Марс, но оно выбрало пиво...
Добавить трудно здесь что-либо, увы

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7924 : 08 Июн 2020 [15:05:18] »
Космос -- это фундаментальная задача человечества,

А вторая фундаментальная "задача человечества" - это сделать всех счастливыми,
из чего неизбежно следует третья фундаментальная "задача человечества" - сделать всех счастливыми в космосе.
Я иронизирую, естественно. Но к чему клоню - легко догадаться.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 671
  • Благодарностей: 873
  • Липецк - Москва
    • Сообщения от LeMay
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7925 : 08 Июн 2020 [15:05:40] »
  И тем не менее часть человечества в лице NASA будет у Луны (а вполне возможно и на Луне) уже в 2020-х. Lunar Gateway/Artemis в том или ином виде будут реализованы.

SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7926 : 08 Июн 2020 [17:00:50] »
Гм, напомню слова Рэя Брэдбери, сказанные в начале 70-х:
Цитата
Человечество получило возможность летать на Луну и Марс, но оно выбрало пиво...
Добавить трудно здесь что-либо, увы

Бредбери был наивным мечтателем- идеалистом. Об этом надо помнить и понимать это.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 994
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7927 : 08 Июн 2020 [17:04:50] »
Цитата
Человечество получило возможность летать на Луну и Марс, но оно выбрало пиво...
Добавить трудно здесь что-либо, увы
Не надо торопится с выводами, человечество  же еще не исчезло. Подождем сотню-другую лет, вот тогда всё и проясниться.  :)

(кликните для показа/скрытия)
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 501
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7928 : 08 Июн 2020 [19:37:06] »
В 70-е не было виртуальной реальности, а сейчас она захлестывает - недорослей кроме игр и смарта мало чего интересует. И это за 30 лет...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7929 : 08 Июн 2020 [20:50:12] »
«Это их война, а не наша»: Дмитрий Рогозин ответил на запуск Crew Dragon Илона Маска


https://www.forbes.ru/tehnologii/402477-eto-ih-voyna-ne-nasha-dmitriy-rogozin-otvetil-na-zapusk-crew-dragon-ilona-maska

Цитата
Так же, как картины Леонардо да Винчи, Микеланджело, Тициана не имеют цены, поскольку уникальны и являются достоянием человечества, так и предоставленный Роскосмосом американцам шанс сохранить полётную возможность для доставки астронавтов на космическую станцию бесценен.

Цитата
Америка — очень большая страна. А большая страна должна быть великодушной и благородной. Но никаких слов благодарности или профессионального благородного отклика со стороны американцев некоторые из моих коллег (не я, конечно, -- после работы послом России при НАТО иллюзий относительно партнеров не осталось) так и не получили, хотя вполне могли на это рассчитывать.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2020 [20:55:46] от a_babich »
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 501
  • Благодарностей: 1136
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7930 : 08 Июн 2020 [20:55:58] »
Это все для внутреннего потребления.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 099
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7931 : 08 Июн 2020 [21:03:45] »
Смесь полуправды и поливание "партнёров", как обычно.


Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 734
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7932 : 08 Июн 2020 [21:22:33] »
предоставленный Роскосмосом американцам шанс сохранить полётную возможность для доставки астронавтов на космическую станцию бесценен

Если бы Роскосмос не предоставил шанс, летали бы и дальше на шаттлах
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 178
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7933 : 08 Июн 2020 [22:30:48] »
Вообще-то интервью Рогозина (если убрать пассажи о СпейсХ) достаточно программная вещь, планы расписаны по пунктам. Вчитайтесь, и увидите:
1. Никаких Марсов-Венер-Меркуриев.
2. О Луне только про Луну-25-27.
3. Глонасс.
4. Космодром.
5. Ангара, Союз-5, Союз-6.
6. Орел.
7. Сармат
8. Модули Наука, Узловой модуль и Научно-энергетический модуль для МКС.
8. Реорганизация и оптимизация.
9 Отдельно - гордость за сохранения ЗИХ и постройка на его территории комплекса зданий Национального космического центра
Фрагменты;

Цитата
4) Крайне важно уже в ближайшее время приступить к практической реализации наших планов по созданию профильных холдингов. Их будет четыре – по ракетостроению, по спутникостроению, по наземной космической инфраструктуре и по науке. При этом КБ и инженерные центры мы сливать не будем, сохраняя дух конкуренции между ними в борьбе за новые работы. А вот производство необходимо мобилизовать для решения текущих и перспективных задач, при этом обновив его и создав единые центры технологических компетенций.
Я рад буду ошибиться, но обычно такая фраза предшествует сокращению работающих, переименованию организаций и пересаживанию начальства.
Сколько таких реорганизаций было проведено? И сколько из них дало хороший результат? Буду рад услышать об этих результатах.

Цитата
«Старый и добрый» наш корабль, задуманный и созданный Сергеем Павловичем Королёвым для покорения Луны, еще послужит нам и мировой космонавтике даже после того, как начнет летать наш новый корабль «Орёл». «Союз» — это наш космический «Калашников», востребованность которого бесспорна даже на фоне появления гигантского арсенала новых образцов стрелкового оружия, более гламурных, но далеко не столь надежных, как творения великих отечественных конструкторов. Но и как «Калашников», наш «Союз» постоянно модернизируется, оставаясь современной машиной. 
Для меня значимым в этой фразе только одно - Союз будет летать и после 2030 года, безотносительно Орла. Так зачем Орел нужен? В интервью о Луне совсем мало, может и Орел исчезнет из планов?


Ощущение, что Россия при выполнении этих планов твердо займет 3-е место после США и Китая.
« Последнее редактирование: 08 Июн 2020 [22:48:27] от Майоров Виктор »
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 756
  • Благодарностей: 477
    • Сообщения от Кремальера
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7934 : 08 Июн 2020 [22:31:44] »
Цитата
Так зачем Орел нужен?
А его и не будет.Это было понятно по судьбе того же Клипера.Относительно новой РН для Роскос-са ,то в этом годе А5 вряд ли полетит,а коль так,-то значит это "раз в семь лет ракета".Такого нет ни то что у китайцев,но даже и у ISRO.Единственный шанс у РФ в этом ключе-это повышение толстуна и падать на колени перед Джимми относительно Lunar Gateway
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 169
  • Благодарностей: 604
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7935 : 08 Июн 2020 [22:35:23] »
Ощущение, что Россия при выполнении этих планов твердо займет 3-е место после США и Китая.
Индусы могут вырватся вперёд, да и Европейцы могут оживится если интеграция усилится.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 345
  • Благодарностей: 178
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7936 : 08 Июн 2020 [22:40:51] »
Ощущение, что Россия при выполнении этих планов твердо займет 3-е место после США и Китая.
Индусы могут вырватся вперёд, да и Европейцы могут оживится если интеграция усилится.
Европа - это сено-солома, никогда и никак они не оживятся.
Индусы пусть что-нибудь на Луну посадят и человеков научатся запускать. Там тоже все на государстве и медленно.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 327
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7937 : 08 Июн 2020 [22:45:22] »
Человечество получило возможность летать на Луну и Марс, но оно выбрало пиво...

Не согласен. Пиво человечество пьёт уже несколько тысяч лет. Межпланетные перелёты человечество разменяло на количество ядер в своих крутых гаджетах, и количество мегапикселей в их камерах.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 327
  • Благодарностей: 166
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7938 : 08 Июн 2020 [22:48:16] »
Индусы пусть что-нибудь на Луну посадят и человеков научатся запускать.
Индусы в лунной гонке с японцами будут бодаться, скорее всего.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Samuel Grey

  • Гость
Re: Стратегии космических агентств
« Ответ #7939 : 08 Июн 2020 [22:48:53] »
А его и не будет.Это было понятно по судьбе того же Клипера.Относительно новой РН для Роскос-са ,то в этом годе А5 вряд ли полетит,а коль так,-то значит это "раз в семь лет ракета".Такого нет ни то что у китайцев,но даже и у ISRO.Единственный шанс у РФ в этом ключе-это повышение толстуна и падать на колени перед Джимми относительно Lunar Gateway

Интересно, зачем тогда Рогозин в середине 2020 все это пишет, раздавая конкретные сроки, которые уже скоро придется или опять опровергать, или выдерживать?

Как там Шелленберг говорил? "Сейчас весна 45-го, а не осень 41-го, рейсхфюрер..." ;)