Стратегии космических агентств

[LeMay]

  Что этому может помешать?

  Благоразумие Конгресса может помешать трамповской химере (высадке именно в 2024 году, а не в 2028 году):
  https://spacenews.com/key-house-appropriator-still-skeptical-of-nasas-lunar-plans/

[LV46]

  Что этому может помешать?

  Благоразумие Конгресса может помешать трамповской химере (высадке именно в 2024 году, а не в 2028 году):
  https://spacenews.com/key-house-appropriator-still-skeptical-of-nasas-lunar-plans/

Идея с высадкой на Луну (причем достаточно быстрая по срокам) - вполне себе здравая. Это, конечно, не отменяет всякие там "демарши"  "дипутатов" в Конгрессе.

США хотят снова высадиться на Луну.  (до 2024 года).  Что этому может помешать?

Только массировання атака троллей на серверы НАСА  может помешать. И то врядли.

Какие проблемы были для Лунной программы? Деньги? Дядя Трамп сказал: дадим денег сколько надо (и проверим), - НАСе ничего другого не оставалось как согласиться.
И, пока что они укладываются в график 2024+-1

[a_babich]

https://lenta.ru/articles/2019/07/26/artemis/

США хотят снова высадиться на Луну.  (до 2024 года).  Что этому может помешать?

Здравый смысл и реальные работающие институты власти в США

[a_babich]

Дядя Трамп сказал:

Этот дядя уже столько всего наговорил,балаболка ходячая

[CyberManiac]

https://lenta.ru/articles/2019/07/26/artemis/

США хотят снова высадиться на Луну.  (до 2024 года).  Что этому может помешать?

Дрель!

[Golossvyshe]

https://lenta.ru/articles/2019/07/26/artemis/

США хотят снова высадиться на Луну.  (до 2024 года).  Что этому может помешать?

Отсутствие волшебной палочки Гарри Поттера.

p.s. Хотя говорящая Емелина щука и Золотая рыбка из русских сказок тоже, возможно, справились бы.

[CyberManiac]

https://lenta.ru/articles/2019/07/26/artemis/

США хотят снова высадиться на Луну.  (до 2024 года).  Что этому может помешать?

Отсутствие волшебной палочки Гарри Поттера.

p.s. Хотя говорящая Емелина щука и Золотая рыбка из русских сказок тоже, возможно, справились бы.

А та щука по-английски вообще понимает? Кстати, в Гарри Поттере на Марс никто не летал. Хотя астрономия у них в Хогвартсе была.

[LeMay]

Комментарий модератора

Политработа пользователя николай теллалов оценена в 40% для начала.

 

Идея с высадкой на Луну (причем достаточно быстрая по срокам) - вполне себе здравая.

  Заявленный Трампом срок (2024 год) вынуждает NASA выкручиваться: http://kosmolenta.com/index.php/1448-2019-07-29-artemis-lander

Какие проблемы были для Лунной программы? Деньги? Дядя Трамп сказал: дадим денег сколько надо (и проверим)

  Деньги "дядя Трамп" не даёт, а просит у Конгресса. И, весьма вероятно, на свою лунную химеру-2024 он их не получит.

[Кремальера]

Деньги "дядя Трамп" не даёт, а просит у Конгресса

Сверх стандартного насовского бюджета,который итак слегка увеличен,на Артемиду не так много и требуется.ЕМНИП,если размазать по пяти годам до 24-ого,там аккурат по 2,5-3,5 ярда ежегодной добавки получается.Ни о чём.Кстати,вот и основное отличие от программы Apollo.

[Маска]

Кстати,вот и основное отличие от программы Apollo.

Отличие состоит в том,что для посадки и последующего возврата к Земле требуется создание и окололунной станции Gateway.Выбранная схема превращает эту затею в крайне мало вероятную (по крайней мере до 2024 года).
https://kosmolenta.com/index.php/categories/west

[Кремальера]

Выбранная схема превращает эту затею в крайне мало вероятную (по крайней мере до 2024 года).

ИМХО LOP-Gateway -прямое следствие системы Орион/SLS.Рискни NASA использовать для луннной эпопеи другие корабли(и лэндеры,тот же Blue Moon),архитектура окололунной станции была бы иной.Если конечно такая станция вообще была бы.

[Demidrol]

ИМХО LOP-Gateway -прямое следствие системы Орион/SLS.

Почему ИМХО? На момент рождения LOP у SLS/Orion были только 2 миссии (ЕМ-1, ЕМ-2). Все баста. Поэтому и придумали лунную станцию, что б подгрузить работой SLS и Орион. НАСА помоему это особо и не скрывает.
В этом направлении начали работать еще при Обаме, а потом вышла директива Трампа и станцию включили как средство направленное на достижение целей директивы.
Но и в самом НАСА и в научном сообществе были вопросы к станции, поэтому вроде договорились провести слушания с рассмотрением альтернативных путей по достижению Луны.
Я не в курсе были ли эти слушания или нет, но если запустили уже контракты на производство модулей, то возможно центр пилотируемых полетов с Герстенмайером таки настояли на своем.

[Кремальера]

поэтому вроде договорились провести слушания с рассмотрением альтернативных путей по достижению Луны.

Я тоже их ждал.Джефф Фоуст упоминал о том что они должны были состояться.Но в результате все решили кулуарно.Прям как в Роскос-се..Именно поэтому я и считаю что гос.агенства(любые)-угол круглого дома.

[Demidrol]

Именно поэтому я и считаю что гос.агенства(любые)-угол круглого дома.

Все достижения в освоении космоса и связанных областей науки, это все благодаря космическим агенствам. Ресурсы,инфраструктура, объем данных и знаний это все недосягаемо в обозримой перспективе для частников. НАСА последние десять лет все больше и больше своих функций отдает в частный сектор и выступает только заказчиком. Давайте не будем доводить обсуждение до абсурда с разгоном всего НАСА и принижением их заслуг.
Все таки ограничимся претензиями к штаб-квартире и центру Маршалла. У MSFC и у Human Exploration and Operations Mission было очень сильное лобби. Люди думают, что поменялся администратор, а значит раз! и агенство мгновенно станет на другие рельсы и помчит в светлое будущее. Администратор это только вывеска, менеджмент на местах переходит от одной администрации к другой, и дальше уже кто кого. Только названия программ переименовывали. Болден так приходил, с целью сконцентрироваться на исследованиях, науке и других затратных направлениях. Не выстоял, слабость позиции и политики уломали на SLS/Orion. Джим тоже перед приходом грозился разворошить болото. Но затем в какой-то момент его так же начали обрабатывать с разных сторон и казалось он поплыл. Но к моему удивлению последнее время Джим все смелей и смелей воздействует на застоявшиеся структуры внутри НАСА. Первым звоночком перемен был уход директора MSFC. Человек на минуточку ушел за каких-то 3 года до пуска его детища SLS/Orion. А тут недавно и с Герстенмайером попрощались. Для меня это однозначно позитивные сдвиги. Я подозреваю, что Джима хорошо прикрывает Пенс (как бы я к его клоунаде не относился).
LOP-Gateway конечно еще тот проджект, при наличии МКС, но возможно после пары пусков SLS/Orion станцию полностью переведут на снабжение частниками. Конечно 2024 это нереальный срок.

[cybertron]

НАСА просто прошло обычную для гос.учреждения эволюцию.
Почитайте законы Паркинсона.
В начале бюрократов было 0. Все занимались делом.
Потихоньку количество бюрократов начало расти и где-то в 90-х, 2000-х достигло критической массы.

Оправдывать бессилие создать что-то новое наличием былых заслуг - это как бы неправильно.

[Кремальера]

но возможно после пары пусков SLS/Orion станцию полностью переведут на снабжение частниками.

МКС строилась диаметрально противоположными силами в аэрокосмосе,и никакие частники на себя этот груз не взвалят.Дураков нет. То что частники отказываются о жирного пирожка гос.подрядов(это сильно напоминает крайний год перед Сочинскими потухшими кольцами)говорит само за себя. https://spacenews.com/commercial-lunar-lander-company-terminates-nasa-contract/
Тянуть сразу все программы:МКС,LOP-Gateway и Artemis агенство не в состоянии.Будут опять мучительно ломать комедию:из под палки администрации,на публику,радостно вилять хвостом на Луну,при полном отсутствии желания куда-либо лететь.

[Demidrol]

Оправдывать бессилие создать что-то новое наличием былых заслуг - это как бы неправильно.

Я очень сильно сомневаюсь в ваших познаниях относительно "бессилия", как и в том чем НАСА занимается.

То что частники отказываются о жирного пирожка гос.подрядов(это сильно напоминает крайний год перед Сочинскими потухшими кольцами)говорит само за себя.

Там написано, что компания не в состоянии будет выполнить миссию, поэтому разрывает контракт. Зачем вы искажаете информацию и манипулируете фактами?

[Кремальера]

Зачем вы искажаете информацию и манипулируете фактами?

С чего бы я что-то исказил?По вашим же собственным данным по контракту с NASA SpaceX поимели себе головняков с 50% пост-оплатой.За счет размеров собственных инвестиций бур эту ситуацию вытянул,и сдаст Dragon Crew заказчику не получив второй половины средств.А маленькая контора, которая не имеет таких активов,позволить себе такого попросту не может.

[Demidrol]

По вашим же собственным данным по контракту с NASA SpaceX поимели себе головняков с 50% пост-оплатой.За счет размеров собственных инвестиций бур эту ситуацию вытянул,и сдаст Dragon Crew заказчику не получив второй половины средств.

Для того, что бы делать выводы нужно точно узнать условия контракта, этапы и вознаграждения. Суммы вознаграждений по этапам не публичная информация. Вы читали внимательно, что я написал, что по первой половине нету графика захода средств и сопоставить с выполненными работами нету возможности? Это раз. Второе, этапы и распределение денег согласовывались с самого начала, что б покрывать расходы. О каких собственных инвестициях речь? Маск сам выставлял сумму контракта. По двум первым PCM полетам уже давно пошли оплаты, еще c 2016 года, в 2018 подключились по PCM-3
https://govtribe.com/award/federal-contract-award/delivery-order-nnk14ma74c-nnk16ma58t
https://govtribe.com/award/federal-contract-award/delivery-order-nnk14ma74c-nnk16ma03t
https://govtribe.com/award/federal-contract-award/delivery-order-nnk14ma74c-nnk17ma01t
А если окажется, что та сумма за первую часть без зарезервированных, это пред- DM-1, по на сертификацию останется только 400 лямов. А все остальное "не полученное" это за 6 PCM.

А маленькая контора, которая не имеет таких активов,позволить себе такого попросту не может.

Там написано, ровно то что написано. Вот причина отказа - internal corporate challenges. О финансовых трудностях там и слова нет. Orbit Beyond все так же остается участником CLPS программы.
Вы взяли один свой домысел, исказили информации из статьи, связали ничем абсолютно не связанные события и пытались скормить мне. Зачем?

[Кремальера]

связали ничем абсолютно не связанные события и пытались скормить мне. Зачем?

Вы на полном серьезе считаете что все действа на этой площадке крутятся вокруг вашей персоны?